Fråga:
Hur övertalades Spider-Man att gå med på den sida han gjorde?
RedCaio
2016-05-17 08:51:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I Captain America: Civil War när Stark rekryterade Parker för att gå med i åtgärden nämndes inget om orsaken som de kämpade för. Allt de pratar om är hur Stark kan hjälpa Spidey att i huvudsak uppgradera sig själv, och sedan bam , Spider-Man är OK med att slåss mot respekterade hjältar som Captain America, någon jag är säker på att han också respekterar och letar upp till!

Jag förstår att Parker och Stark har mycket gemensamt och allt detta. Min fråga är, var Spider-Man i Iron Man-teamet bara för att han ser upp till Stark och Stark gav honom en uppgraderad kostym etc. och det är det, eller tror han personligen på Sokovia-överenskommelserna och regeringsövervakning av superhjältar?

Varför var Spider-Man med i Iron Man? Var det

  1. för att Iron Man gjorde honom en kostym?
  2. för att han bara såg upp till Stark så mycket att om Stark sa att slå punch (och hans team) i ansikte, skulle han göra det, ställde inga frågor?
  3. för att han trodde på Sokovia-överenskommelserna och regeringsövervakning av superhjältar? *

* Om han verkligen tror på Sokovia-överenskommelserna, finns det något som visar var Spider-Man faller i frågan om Sokovia-avtalet? dvs citat från filmen, bindande serier, kompletterande material, vad som helst?

Iron Man dök upp i sin lägenhet och gav honom i princip en ny superdräkt och en massa pengar för skolan / forskningen.Den som litar på forskningsbidrag kommer att berätta för dig att de inte ens behöver superdräkten inkluderad för att vara skuldsatta.Observera också att Spideys roll i kampen verkar definieras som support / CC.Han har till uppgift att inaktivera och distrahera fiender, inte attackera på huvudet eller försöka orsaka skada.
Bara FYI: Det faktum att Spider-Man är med på Team Iron Man är inte en spoiler __ som det var i trailern själv__ (Spider-Man webbing Cap, tog skölden och landade på sidan mot Cap's team etc.)
Det är inte så mycket vad som är "på skärmen" som händer vilket är viktigt, utan det är "utanför skärmen".Peter nämner några gånger under flygplatsstriden att "Tony sa x", "Tony nämnde y" och "Tony sa att du skulle säga z" ... Uppenbarligen har de haft minst en lång helikoptertur för att diskutera deras positioner, ochTony verkar ha informerat Peter om många saker, inklusive "gå för benen"!
@RedCaio: Inte alla gillar att skämma bort oss själva genom att titta på trailers!
Visst är det tillåtet att lägga information från en trailer i en titel.Jag har inte sett filmen och det är den enda jag vet om den.@Randal'Thor
@LightnessRacesinOrbit hur i hela världen kunde du ha undvikit trailern så länge?Jag kan inte sätta på tv: n eller gå till någon annan film utan att se scenen från trailern.
@anaranjada Eftersom frågan är på HNQ: er, ville jag spela säkert.Jag konsulterar i chatt med människor som vet mer om CA: CW än jag och kommer att återställa min egen redigering om det behövs.(Jag kollade också Wikipedia och det femte stycket i [detta avsnitt] (https://en.wikipedia.org/wiki/Captain_America:_Civil_War#Marketing) föreslår att "den stora Spider-man avslöjar" var en tillräckligt stor handlingspunktsom vissa kände inte borde ha varit i trailern.)
@PaulL: _I_ "undvek" inte trailern, men jag har rätt att välja och om jag hade gjort det skulle jag bli irriterad över detaljer från att det tvingades på mig i onödan.
@PaulL Vid denna tidpunkt har jag sett * Civil War *, men har aldrig sett trailern för den.Innan filmen visste jag att de två sidorna var Cap och Tony, men visste inte (och ville inte veta) vem som valde vilken sida.
Det hjälper också att Iron Man kommer att övertyga honom och Captain America inte.Det finns inget motsatt argument.
Att bli ombedd att hjälpa till att gripa en misstänkt mord och hans medbrottslingar skulle ha spelat på Peters skuldkänslor om det nyligen mordet på farbror Ben.
Fem svar:
Dr R Dizzle
2016-05-17 13:15:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eftersom Tony Stark övertalade honom.

Och inte bara med löftet om en ny kostym. Det finns två saker som Tony gör för att övertyga Peter att komma till hjälp.

Den första omger Peters version av "Med stor kraft kommer stort ansvar" som han säger till Tony Stark;

"När du kan göra de saker som jag kan, men inte, och då händer de dåliga sakerna? De händer på grund av dig."

Peter Parker, Captain America: Civil War

En första läsning av detta tycks tyda på att Peter skulle gå med Steve Rogers i Sokovia-avtalet (och med all information som jag tror att han skulle), men det är inte så Tony ser det. Till Tony säger Peter att han har en chans att se till att inga fler oskyldiga människor (som Miriam Sharpes son) dör tack vare Avengers hänsynslöshet och genom att inte försöka se till att Sokovia-avtalen undertecknas nästa gång en oskyldig person dör är det hans fel. Vi ser detta senare när Peter konfronterar Steve Rogers;

"Han sa till mig att du har fel, men du tror att du har rätt. Och det gör dig farlig."

Peter Parker, Captain America: Civil War

Detta indikerar att Tony i princip har övertygat Peter av samma sak tror han - att det ansvariga att göra är att se till att Sokovia-avtalen undertecknas, så att nästa "dåliga sak" som händer inte är deras fel.


Men det är inte allt. Även om Peter vill hjälpa till, erkänner han själv att han inte kan.

"Jag kan inte åka till Tyskland! Jag har ... läxor."

Peter Parker, Captain America: Civil War

Vid den tidpunkten hotar Tony att avslöja för moster May att Peter är Spider-Man. Det har redan konstaterats tidigt i konversationen att "Moster Hottie" inte vet om Peters superhjälte, och att "hon skulle freak" om hon fick reda på det, så Tony använder det till sin fördel och tvingar Peter att följa med.


Kort sagt, Tony utpressar Peter Parker för att följa med honom och på vägen övertygar Peter om att Steve har fel (även om han tror att han har rätt), och att den ansvariga att göra är att hjälpa Captain America och hans team in.

Tja, visar sig att Iron Man också är farligt.Han trodde att han hade rätt i vad han trodde om vintersoldaten.Se vad som hände.Gissa Spidey behöver helt enkelt känna till båda sidorna av myntet innan han går med på det roliga.
Han trodde att vintersoldaten är farlig.Sedan får han reda på att Vintersoldaten faktiskt dödade någon viktig, vilket får Iron Man att superhata honom.Sedan får han reda på att Captain American redan ** visste ** om detta, så han får också reda på att Cap är en självskyddande ryck.Jag är inte säker på när Iron Man hade "fel" angående Bucky.Till och med Bucky går med på att frysas kryogent eftersom ** han ** vet att han är farlig.
För mig kände linjen "Han berättade för mig att ..." mer som att han inte verkligen var inblandad i vad hela denna diskussion handlade om (dvs. han var mer i att arbeta med Tony än att bry sig om överenskommelserna).Jag kanske inte ger Spidey tillräckligt med kredit.
Yasskier
2016-05-17 09:30:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det första först: Spider-man tar inte denna kamp på allvar

Lägg märke till hur han reagerar i kampen: han säger ständigt hur "cool" hans motståndare är:

[banden kommer ner, tar tag i Caps sköld och manschetterar hans händer. Spider-Man landar på en närliggande lastbil som håller Cap's sköld]

Tony Stark: Bra jobbat, grabb!

Spider-Man: Tack! Jag kunde ha fastnat landningen lite bättre. Det är bara, ny kostym ... vänta, det är ingenting, Mr. Stark. Det är ... det är perfekt, tack.

Tony Stark: Ja, vi behöver inte riktigt starta en konversation.

Spider-Man: Okej. [hälsar]

Spider-Man: Cap ... Kapten? Stort fan. Spider-Man.

Tony Stark: Ja, vi pratar om det senare. Bara ...

Spider-Man: [vinkar] Hej allihopa.

Han är ett stort fan av kaptenen, han älskar Bucky's metallarm och Falcons kostym. För honom handlar det definitivt inte om politik. Varför är han där? Tänk dig detta: han är en ensam, speciell tonåring och plötsligt, här kommer den berömda järnmannen och erbjuder honom ett jobb, så han tänker: "Varför inte bara gå med den coola (och rika) Tony Stark och prata seriöst med en annan hjälte - Captain America. Och eftersom Tony och Steve är vänner, så kommer de säkert inte att slåss, nej? ".

Observera att han under striden aldrig riktigt försökte skada någon på allvar - han svänger bara mest och immobiliserar sina motståndare med nätet.

Så att komma tillbaka till den ursprungliga frågan: Det är inte # 3 och inte # 2, det är lite # 1 men bara för att han inte förstår situationens allvar - han är bara en gymnasiebarn som ombads att kasta en boll i National League-spelet.

Redigera: Jag står vid mitt svar: under de första minuterna av " Spider-man: Homecoming vi kan se Peter prata i sin mobiltelefon precis innan han går till striden på flygplatsen:

Peter: Ingen har faktiskt berättat för mig varför jag är i Berlin eller vad jag gör . Något om att Captain America blir galen.

och senare:

Peter: Okej, så det galnaste hände precis, eller hur? Jag kämpade precis med Captain America och jag stal hans sköld och kastade den på honom-

Fin analogi i slutet, +1.
Jag är 99% säker på att du dramatiskt tolkat den scenen dramatiskt.Peter är mycket tydlig varför han slåss och berättar för Steve så nära slutet.
@KutuluMike Berättar vad?
berättar för honom varför han slåss.Att Captain America har fel, men tycker att han har rätt, och därmed är farligt.
@KutuluMike Som jag minns upprepar han bara vad Stark sa till honom, och han säger lika mycket också.Han är uppenbarligen inte medveten om lagets interpersonella historia eller konflikter, närvarande närstrid inte motstår.
@TylerH Han upprepar vad Stark sa till honom för att han tror på det.Han är trots allt ett påtagligt barn.Spider-Man kanske kastar runt enlinjer som om det inte är någon stor sak, men jag tror inte att Peter "förstår situationens allvar".
@DrRDizzle Visst, han tror nog det, men det är inte hans egna personliga resonemang.Och jag sa inte att han inte förstod situationens allvar.Superhjältar (tidigare allierade, till och med) kämpar mot varandra i en knockdown, drag-out-kamp och drar inga slag (förutom Hawkeye), och han är mitt i den.Om något förstår han allvaret men * tar det inte på allvar *, för 1) han är ett barn och 2) det är Spideys personlighet.
@TylerH Jag citerade svaret, förlåt, inte du.Och jag hävdar att han tar det på allvar - vi ser honom bekymrad över att se till att han gör vad han behöver göra, och när han får order följer han dem.
-1 Bra analogi i slutet, men jag tror att han är helt klart överens med Tony om hela situationen.Jag tror också att han tar kampen på allvar;han reagerar bara konstigt (mot oss) eftersom han fortfarande bara är ett barn i gymnasiet.
de sparkar normalt inte bollen i baseboll.
@Kevin eftersom jag inte är från USA för mig skulle National League handla mer om fotboll.
AiliphertxCMT ah.fick dig
Hans beteende verkar överensstämma med hans vanliga personlighet i serierna etc. Spidey gör alltid snarky kommentarer under slagsmål och hans vanliga MO binder sina motståndare och släpper av dem framför en polisstation.Det betyder inte att han inte tar kampen på allvar imho.
Nerrolken
2016-05-18 01:58:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag håller med Dr R Dizzle's svar att Tony övertalade Peter till sin sida av konflikten, men jag vill också lägga till ett mycket viktigt element:

Spidey förväntade sig helt klart inte en riktig kamp

  • I början av flygplatsscenen, när det blir klart att saker inte kommer att ordnas med ord, frågar Peter Tony vad han ska göra. Tony svarar att han borde göra "vad vi pratade om", vilket innebar att man vävdade folk och annars stannade utanför striden. Team Cap slutar med att slå upp en bättre kamp än väntat så Spidey måste sluta kasta några slag, men vi fick fortfarande den uttryckliga bekräftelsen att Spideys planerade roll var återhållsamhet och inget annat.

  • >

    Då, under det oh-så-dramatiska "line up and run at each other" ögonblick som presenteras i alla trailers, är Spidey den enda som ifrågasätter vad som ska hända. "Uh, de slutar inte ..." säger han när Team Cap bryter ut i en sprint mot dem. Återigen ser vi att han inte var på samma sida som sina lagkamrater, och tanken att det kommer att bli en all-out slagsmål är förvånande för honom.

  • Och äntligen, när Ant-Man gör sin Giant-Man-sak och striderna ÄR ÄKLIGT farliga, kliver Tony in och skickar i huvudsak Peter hem. Han berättar för honom att han är klar, troligtvis för att han inte är bekväm med att sätta någon så ung och oerfaren som Peter på det här sättet. Detta bekräftar vidare att Tony, även om han var beredd att bekämpa Cap själv, inte förväntade sig att Spidey skulle vara rätt i det tjocka av det.

Allt detta kompletterar idén att medan Peter tydligt kan hantera sig själv i en strid, förväntade sig ingen att han skulle vara i en.

Det är en stor skillnad mellan "kom och hjälp mig att bekämpa Captain America" ​​ och "kom och hjälp mig att hålla tillbaka Captain America så att jag kan prata med honom." Peter står tydligt med Tony baserade på linjen "han sa att du har fel men du tror att du har rätt", men jag förväntar mig att han förmodligen såg sig själv som mer av en medlare, någon som kunde tvinga alla att stanna och prata, snarare än en full- på, låst och laddad, Team Iron Man anti-cap bråkare som War Machine eller Black Panther.

+1 för det, jag håller helt med: för honom är Tony och Steve båda hjältar så allt han förväntade sig var lite prat, eller i värsta fall att hålla tillbaka kaptenen, inte den fullständiga kampen.
Det är mycket vettigt.Det kan förklara att han inte helt tog det så allvarligt som om han stödde Avengersna mot Hydra eller Ultron - det fanns ingen verklig fara.När saker och ting blev farliga skickar Tony bort honom.Kanske till och med förklara varför han inte bad honom hjälpa till mot andra fiender.
Det är precis så jag tolkade scenen också.
Josh
2016-08-28 07:15:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att det är en konstig kombination av # 2 & # 3 med lite utpressning som kastas in för gott mått. Problemet jag har är att det inte alls passar hans karaktär.

Peter skulle aldrig bara gå med i Tonys sida utan att göra sin egen forskning. Det faktum att han precis köpte in sin BS är bara dumt. Om han hade fått all information skulle dess ganska tydliga Spider-man ha kommit ner på Caps-sidan. Kanske gjorde de detta så att han kan vända sidor i nästa Avengers-film. Om inte det är en seriös flub på filmskaparens del.

Ricky
2016-05-17 21:32:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tony säger till Peter att han ska hjälpa men inte hamna i för mycket fara. Det är uppenbarligen hans första anställningsintervju för Avengers och han vet det så han vill imponera. Det är inte som att Spiderman inte har sett extrem fara innan (aka Green Goblin)

Det finns inga bevis för att Green Goblin finns i MCU ännu, än mindre att Peter har kämpat mot honom.
Tja, det fanns åtminstone bevis för att han kan ta en kollision med en buss på (från videon som Stank visade).
@LightnessRacesinOrbit - Jag tänker om Stan Lee kallar honom det, så kan jag också.:-)


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...