Fråga:
Varför faller stjärnskepp när de spränger?
stevvve
2017-12-15 22:28:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Från ett nytt hopp till Revenge of the Sith till The Last Jedi, ser vi stjärnskepp sprängas upp i strider i rymden. De större fartygen, som Star Destroyers och Dreadnoghts, spränger dock inte bara. De exploderar delvis och faller . Större strukturer, som Death Star, exploderar. Mindre fartyg, som X-Wings och TIE Fighters, exploderar. Medan vi kan anta att vissa vapen kommer att påverka mindre fartyg annorlunda än deras större motsvarigheter, är denna disharmoni lite förvirrande.

Vad får större fartyg att "falla" när de sprängs i Star Wars-universum. ?

Repulsorlyft misslyckas?
Kolla in Newtons tredje lag och överväga, tillsammans med fel på motorer och riktningskontroll, effekten att en explosion på / ut ur ett fartygs överbyggnad skulle vara
Momentum.Förmodligen, när ett fartyg exploderar, vad som helst håller det stilla / upprätt / vad som helst misslyckas.Vid den tidpunkten kommer explosioner på skrovet att vara de primära krafterna som verkar på fartyget, så en explosion på den bakre undersidan av fartyget skulle trycka akterdelen uppåt och framsektionen nedåt och orsaka att den "faller".Explosioner någon annanstans skulle orsaka liknande rörelser.
Händer detta nära en stor massa med en stark gravitationskraft (dvs. en måne / planet), eller sker det också i rymden?
-1 tills du ger mig ett exempel från de ursprungliga tre första filmerna, där fartyget inte också befinner sig i en gravitationskälla.
Om rymdskeppet eller vad som helst inte befinner sig i en fri fallbana, kan det ha en tendens att gro in. I verkliga livet har vi inte den typen om det krävs för att hålla upp ett rymdskepp som inte är i omloppsbana.Det enda stället där föremål verkar hålla sig på himlen är när de befinner sig i omloppsbana som det tar 24 timmar att slutföra, med andra ord, i en geostationär omloppsbana.Om en av dem skulle "spränga upp" skulle vissa delar möjligen få energi att deorbitera, vissa flyr ut i rymden, men det mesta tenderar att förbli i geostationär bana.
Detta händer inte i An New Hope eller The Empire Strikes Back, och IIRC det enda fartyget som gör detta i Return of the Jedi är utom kontroll eftersom dess bro förstördes och råkar slumpmässigt gå den vägen.I Revenge of the Sith är fartygen i låg bana.Jag kommer inte ihåg några andra exempel där fartyg inte var i gravitationen i de andra filmerna heller.
Uppenbarligen "faller" de inte, de ** sjunker **.
Utanför universum: eftersom det ser bättre ut på skärmen och hjälper till att sälja idén att fartyget är allvarligt skadat.
** Jag tror att de större fartygen ofta avbildas som * listade * på ena sidan som ett segelfartyg, eller egentligen nästan alla stora havsfartyg, efter att ha fått tunga, förlamande skador. ** Fartyget har inte exploderat men det är inte längre ikontroll eller fungerar normalt.
Sex svar:
Mwr247
2017-12-15 22:32:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Normalt när du befinner dig i rymden över en gravitationskälla, stannar du "upp" genom att falla i sidled så snabbt att du bara fortsätter att cirkla runt objektet / planeten. Det är vad det innebär att vara i omlopp.

I Star Wars ser vi sällan fartyg i omloppsbana. De svävar vanligtvis bara över en enda plats. I stället för att röra sig i sidled för att hålla sig uppe använder de Repulsorlifts för att åstadkomma denna bedrift, direkt motverka effekterna av tyngdkraften som vill dra ner dem.

När dock ett fartyg skadas eller förstörs , repulsorlifts misslyckas. Eftersom det inte längre finns något som håller dem mot tyngdkraften, börjar de sedan falla tillbaka mot objektet / planeten.

Nu, när det gäller avvikelsen mellan stora och små fartyg. Om du skjuter en missil mot ett litet fartyg är explosionens kraft jämfört med storleken på båten mer än tillräckligt för att blåsa den i små bitar, varvid kraften i explosionen som startar dessa bitar var som helst är tydligare än tyngdkraften en tid. Om du skulle ta samma missil och skjuta den mot ett stort fartyg skulle det dock göra betydligt mindre strukturell skada i förhållande till dess storlek (och ge mindre relativ kraft), även om den fortfarande kan göra tillräcklig kritisk skada för att inaktivera den .

Om ett litet fartyg skulle ta kritisk skada utan att blåsa i små bitar, borde vi förvänta oss att det faller precis som större fartyg gör. Detta händer bara sällan.

Slutligen var Death Star känd som en orbital stridsstation, och den är nästan alltid i omloppsbana när vi ser den (Yavin, Endor, Jedha, Scarriff). Det skulle vara lite meningsfullt för ett hantverk på storleken av en liten måne att använda repulsorlifts, eftersom det inte behöver stanna ovanför en planet eller sänka / höja sig i förhållande till ytan (det är inte som det behöver landa). Så när den exploderar har tyngdkraften ingen uppenbar effekt, eftersom den verkar lika på den på samma sätt som den alltid varit och fortsätter att falla i sidled. Det skräp som vi ser falla och brinna upp är de delar som blåses mot planeten av själva explosionen.

@Mwr247 Om du ville bo nära en del av planeten kunde du inte göra det genom att sväva.Du måste kretsa (geosynkront), eller hur?
@LordFarquaad Mycket beror på planetens rotationshastighet såväl som dess massa.Geosynkron till jorden är verkligen långt ute.Jag menade dock inte att fartygen stod stilla;bara att det rör sig på ett sådant sätt att det förblir relativt i position ovanför intressepunkten.
@Mwr247 gotcha, det är vettigt.Håll dina motorer eldande hela tiden för att hålla en geosynkron bana långt lägre (ett par mil mot ett par tusen mil)?
"De svävar vanligtvis bara över en enda plats."Vad menar du?Menar du att de befinner sig i [synkron bana] (https://en.wikipedia.org/wiki/Synchronous_orbit), i vilket fall de är i omloppsbana?Detta är vad som krävs för att stanna över en viss punkt på planeten.Eller menar du att deras plats i rymden förblir konstant i en annan referensram så att planeten roterar under dem och de inte är över en fast ytpunkt?Vad är ditt bevis för antingen?
@jpmc26 Nej, vad som krävs för att stanna över en viss punkt på planeten ligger i en synkron bana * eller * svävar som detta svar förklarar.(Hovering = lägre än synkron höjd, så att din omloppsperiod skulle vara kortare än rotationsperioden, men * inte * kretsar, och kompensera för den med kontinuerlig tryck mot zeniten.)
@hobbs Detta svar innehåller ingen av de uppgifter du hävdar att den innehåller.
@jpmc26 "[I fysik är en omloppsbana den gravitationsböjda banan för ett objekt, såsom banan för en planet runt en stjärna eller en naturlig satellit runt en planet.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Orbit) ".Du kan stanna över en punkt på ytan utan att vara i synkron bana.Helikoptrar gör det hela tiden.Att vara i rymden gör ingen skillnad (förutom drag, men det är förutom poängen).Medan det finns tillfällen att de faktiskt kan vara i omloppsbana (slåss mot Death Star troligen), för många av striderna verkar de inte vara (ovanför Scarriff är ett mycket tydligt exempel).
@jpmc26 Vad de kan vara i under de tider som de inte befinner sig i omloppsbana är en suborbital bana, där utan konstant kraft appliceras skulle de falla eller avvika från var de än vill vara.Ett exempel på detta skulle vara sådant som i själva frågan när de förlorar makten och inte längre kan behålla sin position och de börjar falla mot planeten.
@Mwr247 I atmosfären hjälper din initiala tröghet och det atmosfäriska drag att bibehålla din sidorörelse i förhållande till planeten.Om du kommer från en annan källa än planeten och är utanför atmosfären måste du fortfarande röra dig med planetens rotation för att få den att fungera.Varifrån kommer rotationsacceleration om de inte är i omloppsbana?Att trycka utåt från planetens yta skulle inte ge det.
@jpmc26 Hmm, kanske gjorde jag det förvirrande genom att säga "Snarare än att flytta i sidled för att stanna uppe ...".Jag menade inte att antyda att de inte rörde sig i sidled alls, bara att den horisontella rörelsen inte är det som håller dem uppe (repulsorlifts gör det istället).De använder fortfarande sina drivkrafter för att manövrera runt och behålla positionen i förhållande till ... vad det än är de vill vara i förhållande till.Vi ser i filmerna eftersom deras motorer fortfarande är aktiva.
Det finns exempel på att mindre hantverk faller ner och kraschar in i Death Star in A New Hope.
En av de trevliga sakerna med att använda repulsorer snarare än att kretsa kring är att det ger dina artificiella tyngdkraften doohickeys en chans att vila.
@hobbs Att tillämpa en kraft betyder inte nödvändigtvis att man förbrukar energi.Din stol förbrukar verkligen ingen energi för att hålla sig upprätt :) Vi vet inte hur man använder det tricket för att hålla saker hundra kilometer över marken (vi har några knep mycket nära marken), men vi kan inte hellersäga att det är omöjligt - det bryter inte mot någon känd fysisk lag.Det bör också noteras att de fartyg vi ser göra sådana slags manövrar är alltid krigsfartyg i situationer där banor inte skulle vara användbara, och ja, fartygen har massiva energireserver.
Yakk
2017-12-16 00:34:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eftersom Star Wars-strider är sjöstrider, ungefär WW2-eran.

Vad du ser är att dessa rymdskepp "sjunker", som hur ett stort sjöfartyg sjunker på en planet.

Det kan finnas godtyckliga motiveringar i världen. Men i grund och botten är det samma anledning till att krigare gör bankväxlar och beter sig som om de flyger genom luften, och varför bombplan "släpper" bomber.

Oförenligheten i ett rymdskepp som fungerar som det faktiskt skulle göra i rymden skulle förmodligen vara mycket större för tittarpubliken än för rymdskepp som faller medan mindre fartyg helt enkelt förångas.
När kommer folk att sluta be oss att återkolla rymdoperor som skrevs på 70-talet ...
@Mazura eller 1960-talet, som när Kirk säger till alla att vara * Vewy Quiet * så romulerna inte kan höra dem ...
Banksvängningar är vettiga även utan atmosfär, och det får g-krafterna att agera "nedåt", dvs skjuta piloten in i sitt säte.
@Acccumulation: ja, men det vore ännu vettigare att peka hantverkets svans bakåt så att du skjuts * tillbaka * i din plats.G-gränsen innan du svävar på det sättet är betydligt högre än för G-tvingar ner din kropp (dränerar blod från huvudet till din kropp / ben).Glöm inte det faktum att det låter dina huvudmotorer tillhandahålla centripetalkraften;om vi köper ditt argument skulle det att fungera ännu bättre att trycka in i ett hörn som ett raketfartyg.I en kämpe med framåtriktade kanoner kan du också peka dem inuti din tur och skjuta någon som bröt vänster framför dig.
Jag tror att ordet för detta är "listning": "en vård, eller lutad åt sidan, som ett fartyg."
Hej, nu, @RonJohn: Kirk vet att det finns plasmakanaler i hela hans fartyg.(i kombination med ångrör, i alla fall.) Du vill inte vibrera dessa flöden och generera flöde mer än vad du absolut behöver när du smyger dig.* Uppenbarligen *, det är vad författarna tänkte.
+1.Detta förklarar också varför laserskotten följer en ballistisk kurva (genom hela chase-sekvensen mitt i * TLJ *) ...
En världsförklaring för kämparnas banktjänster ... Samma fordon används i atmosfär och ute.(kan argumentera för om det är rimligt) Deras styrsystem kan utformas för att hanteras på samma sätt i båda miljöerna så att piloterna själva har mindre att anpassa sig för.
jamesqf
2017-12-16 09:31:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Av samma skäl går explosioner i rymden högt, kämpar har vingar och så vidare *. Det beror på att författarna och regissörerna antingen är okunniga om fysiken själva, eller så tror de att de måste vädja till en publik som är okunnig om fysik. och / eller explosioner. I den verkliga världen resulterar mindre än 1% av krascherna i bränder, och endast en liten del av dem resulterar i explosioner: https://one.nhtsa.gov/cars/rules/regrev/evaluate/807675.html eller besök din lokala bilbrott och märk hur få brända fordon som tas in.

Jag tror inte att okunnighet om fysik är nödvändig för att önska upphäva verkligheten under något som att titta på en film.Människor ser på att ha kul, oavsett om de förstår skönlitteraturen inte är rotad i fysisk lag förändrar det inte det.
@user1717828: Jag kan inte tala för någon annan, men den förakt för faktisk fysik är en av anledningarna till att jag absolut vägrar att titta på "Star Wars" eller liknande filmer.Jag har dock en examen i fysik.
Jag tror att det handlar om att sälja tanken att fartyget har skadats tillräckligt för att ta det ur striden, utan att verkligen blåsa det i bitar.Vi kan anta att det (utanför skärmen) senare kan krascha in i något (måne, planet, ett annat fartyg) och ändå förstöras helt, eller halta iväg för att slåss igen en annan dag;hur som helst, det är gjort för dagen och ut ur den aktuella striden.Det kanske inte är en artefakt för att skriva, men kanske visuella effekter personal injicera någon variation.
@jamesqf Jag har ingen examen i fysik, men tycker att jag kryper av det uppenbara föraktet för äkta fysik (ljud i rymden, gravitation, etc.), men jag tycker också om att titta på genren (filmer och TV) ändå.De vill göra action och händelser på skärmen relaterade till en publik som är vana vid markliv, så det är vad vi får.
WhatRoughBeast
2017-12-16 04:34:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Star Wars-universum är ett filmuniversum.

Det generella samförståndet mellan filmskapare går så här:

  1. Små fartyg sprängs isär. Detta är en avvikelse från den klassiska krigsfilmbilden av flygförstörelse och tjänar till att visa att vapen som är inblandade är mycket kraftfulla.

  2. Jättefartyg, som Death Stars, är poängen av rymdstrider, och eftersom deras förstörelse betyder stridens höjdpunkt, är deras slut, ja, klimaktiskt. Fullständig förstörelse.

  3. Enbart stora fartyg, när de förstörs, är mer visuellt imponerande när förstörelsen är partiell, med en explosion följt av flammande skräp. Så det är vad du får. Här är den visuella tropen förstörelsen av kapitalfartyg under första världskriget och andra världskriget.

Lägg kanske till några exempel från andra filmer bara för att behaga
... och sade förstörelsen har en tvådimensionell vågfront, som läggs till i Special Edition.(-:
Machavity
2017-12-16 04:41:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att de andra svaren täcker gravitationens välvinkel ganska bra. De flesta striderna vi ser är i en gravitationskälla av något slag.

Det är värt att notera att vi i The Last Jedi ser fartyg utanför gravitationskällan som inte faller. Framför allt

efter självmordets hyperspaceattack av Admiral Holdo. Observera att "vingen" på Snokes fartyg, som helt avskärdes, håller sin fart med kroppen, men ändrar yaw (troligen från att fly atmosfär)

Vänta.Vid scenen i din spoiler är de ** i en gravitationskälla - det var hela poängen med händelserna som ledde fram till den.
@Nij Inte hur gravitationen fungerar.Det skulle faktiskt vara mer dramatiskt realistiskt, eftersom fartygen accelererade - och skulle ha fallit * tillbaka * i förhållande till de opåverkade fartygen så snart deras motorer stängdes av.Roligt nog skulle folk antagligen basa det som orealistiskt: P Tyngdkraftsbrunnen i fråga var helt ointressant - och skulle vara ännu mer om fartygen * inte * accelererade;i fritt fall skulle alla fartyg röra sig i samma hastighet ändå, så de skulle vara stilla i förhållande till varandra - de skulle bara glida långsamt ifrån varandra.
raubvogel
2017-12-18 00:02:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det verkar finnas många kapitalfartyg i Star Wars-universum som har tillräckligt med kraft för att, som @ Mwr247 nämnde, lyfta sig själva och sväva runt trots tyngdkraften. Till exempel på Rogue One har de en Star Destroyer som svävar över en stad utan att svettas. Och sedan under Clone Wars-eran landade de äldre modeller av starcraft eller svävade över någon bas eller installation (för att ladda kloner eller tvätt eller vad som helst). Jag kunde också svära att jag såg dem flyga, på samma sätt som tegelstenar inte, med mycket låg hastighet på molnivå i en av föreställningarna.

Jag skulle satsa om du träffar saken som håller de fartyg som svävar kommer att komma ner.

I rymden över en planet, såvida de inte är tillräckligt höga och på rätt plats (ekvatorn någon?) för att vara geosynkrona, för att hålla sig orörliga över en enda punkt kommer det att kräva lite kraft att hålla lyftkakorna lyftande.

Death Star är en tillverkad måne med motorer. Jag önskar att de spelade upp gravitationseffekten i filmerna - det skulle vara illavarslande - men det gjorde de inte. Men de planerar antagligen att antingen kretsa kring en planet de inte vill förstöra - eller de planerar att spränga den, i vilket fall de inte bryr sig om banorna.

I vissa fall kan du se små hantverk faller tillbaka till marken när de är tillräckligt nära den. När de bankar för att svänga kan det också bero på var deras huvudmotorer är placerade: vrid fartyget för att placera huvudmotorerna där de kan ge den drivkraft du behöver för den manöver du vill ha.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...