Fråga:
Vad händer med den andra Marty i slutet av Back to the Future?
benhowdle89
2011-02-25 19:35:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I Tillbaka till framtiden (originalfilmen) kommer Marty tillbaka från 1955 tio minuter tidigt för att förhindra att Doc skjuts (vilket han misslyckas med). Han rullar sedan upp till Lone Pine Mall och ser sig själv slå 88 mph och skjuta tillbaka till 1955 (igen). Marty fortsätter sedan med det här livet som vanligt. Vad händer med Marty som går tillbaka till 1955 i slutet av filmen?

Detta är uppenbarligen ett rekursivt problem där det skulle skapa en ny tidslinje och Marty skulle fortsätta komma tillbaka 10 minuter tidigt för att se en annan Marty-zip tillbaka till 1955?

Det är ett sätt att se på det, det andra är att de båda är samma Marty. Eftersom vart och ett av dessa alternativa universum är identiska säger båda samma sak.
De kan inte vara samma Marty när han ser sin motsvarighet från andra sidan parkeringen. Ergo, två fysiska Martys!
@benhowdle89: två fysiska, men den andra försvinner från universum. Så i slutändan bara en.
Hmm, gör han? Han försvinner inte. Han går tillbaka till 1955.
@benhowdle89: Det beror på ditt perspektiv. Du tänker på det som en kedja av oändliga identiska universum, och jag beskriver det som en kille som överlappar sig själv i ett universum. De två är samma uttalande. Saker som är identiska är desamma.
@DampeS8N, "Saker som är identiska är desamma." Ovärderlig. = :-) (Bara ett skämt.)
"Kvantmekanik ger mig huvudvärk"
"De flesta tycker att tiden är en strikt utveckling av orsak och verkan. Men ur en icke-linjär, icke-tidsmässig synvinkel är tiden en stor boll av timey-wimey .... grejer" - The Doctor
Det är bokstavligen filmen.Du såg det bara.Han går tillbaka till 1955, inspirerar den killen att köra som borgmästare någon dag, blir påkörd av sin mamma, lär sin pappa att stå upp mot Biff, uppfinna rock and roll etc. Det är inte en andra Marty, han ärsamma, först Marty, precis som du såg i början av filmen, bara om igen.
@benhowdle89 "Ergo, två fysiska Martys!"** Fysiskt **, ja.Men samma person ** identitetsvis **.På samma sätt kan du tänka tillbaka till scenen där gamla Biff reser tillbaka i tiden för att ge unga Biff almanaken.Gamla Biff reste till det förflutna ** för att träffa sitt unga jag **.Olika kroppar, men samma person (i olika stadier i livet).Tidsskillnaden mellan Marty 1 och Marty 2 är kortare än ung Biff och gammal Biff, varför båda Marties ser likadana ut (och Biffs ser väldigt olika ut);men principen är densamma oavsett.
Den känslan när jag går över till StackExchange med en datorfråga, bara för att "Hot Network Questions" övertalar mig att besöka här, och bang går min eftermiddag ...!#nostalgi
Femton svar:
Saiboogu
2011-02-25 20:50:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Föreställ dig en sträng - Martys rörelse genom rum och tid. Vrid en slinga i mitten. Under en tid är strängen parallell med sig själv - det var då det tycktes finnas två Martys vid köpcentrets parkeringsplats. Sedan reser Marty i tidsmaskinen tillbaka och Marty till fots fortsätter med livet.

Samma Marty. Bara olika punkter längs hans personliga tidslinje.

Frågan är: var Marty där och såg Docs död och hans egen smala flykt från döden i början av filmen?
den kommentaren blåser mig :)
@Ras Jag har en teori om det, se mitt [svar] (http://scifi.stackexchange.com/questions/2137/what-happens-to-the-second-marty-at-the-end-of-back- till framtiden / 2149 # 2149)
@Raskolnikov Ja. Han var.
Det finns bara ett universum åt gången.Krusningseffekten får någon förändring i det förflutna att komma ikapp med det förinställda, så det finns bara en Marty.Han existerade 1985 och i några minuter existerade han sedan igen.Personen Marty såg var inte han * ännu *.Den personen skulle tillbringa en vecka 1955 för att * bli * honom.
Framställer fråga: skulle Marty som precis anlände från 1955 se skylten som "Lone Pine Mall" medan den andra Marty ser det som "Twin Pines Mall"?Och när en annan Marty reser till 1955 tvättar krusningseffekten över alla andra och det är officiellt "Lone Pine Mall"?Det andra alternativet skulle anta att andra Marty växte upp i det förändrade 1985 (baserat på köpcentrets teckenbyte, Docs väst, etc.) och mycket menar inte med det.
@Raskolnikov bara om det inte var den första iterationen av slingan.Men jag antar att den här slingan skulle fortsätta för alltid och därmed är chansen att detta var den första slingan nära noll.Å andra sidan kan det mycket väl vara att detta helt enkelt inte spelar någon roll eftersom den andra martyn inte är medveten om den första martyn och inte skulle påverka hans beteende och därmed resultera i exakt samma resultat.
@user1841243: Det kan mycket väl vara att det inte finns någon första iteration av slingan.Universum kunde göras på ett sådant sätt att det alltid var "framtida" Marty som tittade "förbi" Marty fly.
Raskolnikov
2011-02-26 04:14:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

OK, kanske ger jag mina två cent om vad jag tror händer. Jag kan se tre teorier för tillfället:

  1. Historiken är oföränderlig . Vad som än har hänt, hände. Vad som än kommer att hända, kommer att hända och ingenting kan ändras. Uppenbarligen är detta inte BTTF: s filosofi, men bara för argumentets skull kommer jag att detaljera vad detta skulle betyda: det skulle betyda att Marty som tittade på scenen där han lämnar är exakt samma Marty som den som lämnade , spara naturligtvis en vecka eller så 1955. Det skulle betyda att han redan var där och tittade på scenen i början av filmen. Det skulle också innebära att Martys föräldrar fortfarande skulle vara samma skitföräldrar som de var i början. Eftersom detta inte är vad som händer kan vi utesluta denna hypotes.

  2. Historik kan ändras . Det verkar vara så som det faktiskt fungerar i filmerna. Men då fanns det troligen ingen kikande Marty i den första introduktionen av Doc-dödscenen. Om det fanns en Marty är det troligt att denna Marty inte var samma Marty som den som lämnade i samma scen. I scenen senare i filmen är det tydligt att de två Marties måste vara olika, eftersom den som lämnar har det förflutna med de rika föräldrarna, medan den som anländer har det förflutna med de fattiga föräldrarna. Det får en att undra vad som händer med att Marty lämnar. Eftersom historien har förändrats finns det till exempel en chans att krusningseffekten också förändrar kommandopanelen för Deleorean och får honom att resa tillbaka inte till 1955 utan till ett annat datum. Om han reser tillbaka till samma år 1955, kommer han i alla fall att stöta på stackars Marty som var där för att sätta upp saker. Hur som helst, även om detta verkar sammanfalla med den vision som beskrivs i filmen, har det några konstiga konsekvenser.

  3. En annan teori är den för alternativa tidslinjer . Men det passar inte bra med "historien skriver om sig själv" som upprepas i filmen. Vilket också är anledningen till att uppföljarna verkar ännu mer inkonsekventa. Dessutom skulle ingen krusningseffekt behövas i så fall. Marty som dyker upp 1955 skulle omedelbart skapa en alternativ framtid. I denna teori skulle de två Martiesna vara annorlunda. Men problemet med att ha två Marties springa i det förflutna är svagare eftersom det bara skulle motsvara att ha ännu ett alternativt universum och därmed inte kunde störa det första alternativet som skapades av den första Marty.

  4. ol>

    Hur som helst för film en, verkar det för mig som tillverkarna valde nummer 2.

    (Att se historien från denna vinkel får det att se ut som om det finns material för en scifi-version av prinsen och fattigdomen där den rika Marty försöker återvända på sin egen tid på bekostnad av den stackars Marty. Det kan bli några slagsmål ... med lazorbjälkar ... lol ...)

Det riktigt förvirrande med BttF-fysik är att de tillåter stabila tidslingor * där historik kan ändras mellan början av slingan och slutet på den, vilket naturligtvis också är början *.Jag har ingen aning om hur detta fungerar, men då har jag ingen aning om hur tidsresor fungerar, så jag är åtminstone konsekvent.Till skillnad från dessa filmer.Heh.
Masterly analys.Men lazor -> laser.
@Faheem: det var en avsiktlig referens.https://www.google.be/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=i%27m+firing+my+lazor&nfpr=1
Jeff
2011-02-25 21:35:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är en stabil tidsslinga där Doc hjälper Marty att återvända till framtiden, rekonstruerar och läser anteckningen, bär en magisk skottsäker väst (som kan stoppa spetsvapen), ser Marty gå tillbaka i tiden, och Marty springer fram till honom (har kommit 10 minuter innan han åkte).

Den oroande frågan är vad som händer med Marty 2015 efter BTTF2 ...

juan
2011-02-26 03:13:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är inte en andra Marty, det är samma Marty, i ett annat ögonblick - vi ser exakt samma scen från början av filmen, men ur ett annat perspektiv.

Jag vet inte tror inte att det är ett rekursivt problem; Jag har denna teori att det bara finns en personlig present. Marty som ser scenen i slutet är Marty som lever i den nuvarande och tittar på det förflutna, så i början av filmen finns det ingen Marty som tittar utanför vårt synfält , eftersom nuvarande i det ögonblicket är vad vi ser och som inte har hänt ännu.

Hur som helst, andra stycket är bara en teori om mig som jag alltid undrat ( och det skulle förklara varför jag inte har besökt mig själv från framtiden (ännu)

Åtminstone passar din teori med den teori som används i filmen, jfr. försvinnandet av Martys släktingar på fotografiet. Historien skriver om sig själv. Men filmen, eller åtminstone uppföljarna använder inte alltid samma idé.
Egentligen motsäger du dig själv, eftersom om vi följer teorin om "historien skriver om sig själv" är de två Martyarna verkligen olika. Den som tittar på scenen är den med skitföräldrar, den som lämnar medan man bevakas är den med rika föräldrar. Får man undrar om den rika Marty kommer tillbaka till en framtid med rika eller fattiga föräldrar efter sitt äventyr?
@Ras, kanske byter föräldrarna från fattig till rik när Marty 1 går till 1955, för innan det fortfarande finns chansen att Marty 2 stoppar honom på något sätt. Förändringar i det förflutna sprider sig också i en "våg" mot framtiden, och därmed försvinner långsamt hans bröder och sedan honom. Och dessutom är det inte en exakt vetenskap =)
12 apor någon? Jag tycker det är ett utmärkt exempel på vad @Juan försöker säga här.
12 Monkeys är ett exempel på en stabil tidsslinga, i linje med vad Jeff säger. Problemet är att BTTF inte kan vara en stabil tidsslinga eftersom framtiden har förändrats.
user964
2011-02-26 02:10:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns mycket diskontinuitet i filmerna, men den här delen i filmen förstår det. I den här delen måste du se det som om det förflutna är framtiden är det förflutna. Det som hänt tidigare skulle ha hänt ändå.

I resten av filmerna ser tidsresor som flera universum.

En bättre fråga skulle vara varför Old Biff i BTTF2 återvänder till samma framtid lämnade han (återvände bilen) trots att han tidigare lämnat livsförändrande information till sig själv.

Om det är sant att han förändrade det förflutna, (vilket är det förflutna som Marty återvänder till där hans pappa var död), hur skulle Old Biff kunna resa till den oförändrade framtiden.

Min förklaring till fenomenen är att det är möjligt att vi ser utvalda delar av tidsuppdelning i tid. Att när Old Biff återvände till framtiden delade han sig i två, den ena återvänder till tidslinjen där han är rik, den andra återgår till tidslinjen där inget har förändrats. Men det lämnar ett problem. Om han delade sig i två, då när han återvände till tidslinjen där han var rik, skulle det finnas två av honom, eftersom originalet inte skulle ha någon anledning att tidsresa eftersom han är rik.

Ah, men det är mycket mer komplicerat än så ... Old Biff dör / försvinner direkt efter att ha återvänt till framtiden. Vilket innebär att inte bara han lyckas återvända till en tidslinje som inte finns längre, utan han påverkas också av händelser från en annan tidslinje! Som du måste erkänna är verkligen grovt. Som förklarats i DVD-specialerna var tanken att han på den nya tidslinjen förmodligen sköts av Martys mor under 1990-talet, varför han dog "retroaktivt".
user1027
2011-03-07 08:25:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Han går tillbaka till 1955 som är identisk med den vi såg tidigare i filmen. Det är möjligt att han gör allt som vi såg Marty prime göra då. Vem vet? Men det är inte samma Marty som vi såg under filmen. Marty2 växte upp med framgångsrika föräldrar. Han växte upp med att det närliggande köpcentret var Lone Pine Mall istället för Twin Pines Mall.

Exakt. Hans föräldrar är framgångsrika på grund av "Calvin", så det är viktigt för tidsslingan att fortsätta.
user1960
2011-05-23 18:45:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du ser inte detta fyrdimensionellt :).

Skapa alltid en tidslinje för att lösa sådana problem. Se inte på något som en avslappnad händelselänk eller en ordnad händelseförlopp. Alla händelser bör ses som en samling av 4-tappar (x, y, z, t).

Alla tidsresor ska vara en sluten slinga när de ses så här. Han går tillbaka till 1955 och gör exakt vad han gjorde i filmen (såvida inte någon annan går och stör den tidslinjen, kvantmekanikens osäkerhet ignorerades naturligtvis). Den som kommer tillbaka till 1985 och ser sin andra själv resa till 1955 kommer att fortsätta att leva i framtiden (där han ska göra ytterligare fem tidsresor). Den från 1955 kommer att fortsätta komma tillbaka och göra inget nytt under de extra tio minuterna för att påverka sitt andra jag på något sätt.

Om Marty som kommer tillbaka till 1985 hindrar sitt andra jag från att gå tillbaka till 1955 , han skulle försvinna omedelbart och doktorn. skulle dö, Lone Pine Mall skulle återigen bli Twin Pine Mall och den "ursprungliga tidslinjen" skulle återställas (där hans pappa skulle vara "lättroende" och Biff skulle vara hans fars övervakare etc.) med några undantag som skulle uppstå från de två Matrys interaktioner. Detta kommer att leda till att han lyckas gå till 1955 för nu finns det ingen som hindrar honom. Dessa två cykler skulle fortsätta växelvis. Den slutna slingan som beskrivs ovan skulle aldrig existera.

Henri_C_K
2017-07-27 06:44:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det kan inte vara samma Marty, för den första Marty växte upp i tidslinje 1 och den andra i tid 2. Så de är olika människor, och den andra Marty, som går tillbaka till 1955, skulle förändra alla saker igen och skapa en ny tidslinje. Antingen det eller han dör omedelbart, som James McCormack förklarade.

DocPink
2013-12-31 04:43:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En teori jag har är att Marty 2 skulle försvinna snart efter att ha rest tillbaka till 55 på ett liknande sätt som Old Biff i BTTF2. På det sättet finns det inget möjligt sätt för Marty 2 att skapa ännu en tidslinje. Jag tror att detta är ett troligt svar med tanke på vad vi visas i filmen, men du skulle tro att det skulle vara Marty Prime som skulle försvinna snarare än Marty 2. Jag trodde en gång att Martys användning av tidsmaskinen isolerade honom från effekterna, men att skulle betyda att Old Biff inte heller skulle ha försvunnit.

Chris
2016-08-23 01:52:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

När den andra Marty går tillbaka till 1955 återgår han omedelbart till Marty of Twin Pines (den vi har följt under hela filmen). När han väl återvänder, smälter krusningseffekten de två martyerna ihop, vilket ger honom två uppsättningar minnen: Att växa upp med en alkoholiserad mamma och växa upp med en frisk mamma och sci fi-skribent pappa.

Det skulle hjälpa om du kan inkludera citat från filmerna för att stödja detta uttalande.
Mina fanfiction-författare till BTTF håller med om idén ovan.
Wallnut
2016-08-23 14:59:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Förmodligen skulle Rich Marty ha vuxit upp med en annan uppsättning berättelser som hans föräldrar berättade för honom om hur de möttes. De kysste fortfarande för första gången på Enchantment Under The Sea-dansen, men det fanns ett mystiskt barn som heter "Calvin Klein" som uppmuntrade George och som försvann strax därefter. Rich Marty räddar sin pappa från att drabbas av bilen som tidigare, som en instinktiv sak, men när hans mamma kallar honom "Calvin Klein" baserat på namnet på hans underbyxor, inser han att han är "Calvin Klein" som fick sina föräldrar tillsammans, och så planerar att göra allt som hans föräldrar berättade för honom om vad "Calvin Klein" gjorde, ur minnet.

Nick
2016-09-03 06:14:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att när Marty 2 skickades in 1955 var han förlorad i tid. Han raderades inte från historien utan dog tekniskt. Han existerade bara inte längre efteråt.

Nick
2016-09-16 07:35:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nu när jag tänker på det kan de vara samma Marty. Anledningen till att jag tror detta är att de i Back to the Future -filmerna gör det klart att det inte kan finnas mer än en version av någon, bara en annan historia för dem.

När Marty kom tillbaka till 1985 såg han den version av sig själv som ännu inte hade gått tillbaka i tiden. När den andra Marty gick tillbaka till 1955 tänkte han den första Marty. Eftersom Marty var den som använde Delorean och förändrade sin egen historia, kommer han nu ihåg två olika versioner av sitt liv. Samma sak med Biff. När han gick tillbaka till 1955 för att ge sig själv sportalmanaken kom han ihåg det dåliga livet som han brukade ha och det nya som han själv gav. När han återvände till 2015 fick han vänta på att effekterna av sin tidsresa skulle få en inverkan på hans framtid. Jag tror att det är den främsta anledningen till att de klippte scenen från BTTF 2 där den gamla Biffen försvinner.

Katie
2016-12-29 04:35:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tja, jag har en egen teori. När Marty ser sig själv var det faktiskt han själv som växte upp i DEN tidslinjen, där hans föräldrar var normala och så. Doc blir vän med Marty 1985, (den andra Marty) vet att han måste göra en tidsmaskin för den ursprungliga Martys ankomst. Och eftersom Doc är den smarta mannen han är, har han sagt till Marty att om han inte gör det här experimentet kommer det att förstöra rymdtidskontinuet, och han satte tillbaka delorean till en tid då jorden inte ens har existerat ännu, i grund och botten kastade den andra Marty till sin död medan han och den ursprungliga Marty lever lyckligt efteråt, slutet.

Stack Exchange är inte för teorier, det är en Q och A. Läs [turnén] (http://scifi.stackexchange.com/tour) för att få en bättre förståelse för SE.
James McCormack
2014-11-16 07:56:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Utan Marty-ingripande möter "stackars" George Lorraine och fortsätter att ha den "stackars" Marty vi möter 1985.

Fattig Marty går tillbaka i tiden, och efter några äventyr ger Poor George gåvan av mod, skapar Rich George, som får Rich Marty, som vi ser på Lone Pine-gallerian 1985 när han reser tillbaka i tiden efter Libyens attack.

Postulation:

Vid den tidpunkten materialiseras Rich Marty precis över Poor Marty när de uppträder samtidigt 1955. De dör båda omedelbart och jordbrukaren begraver det vridna sammanslagna vraket i hans fält. George träffar Lorraine och fortsätter att ha den "stackars" Marty vi möter 1985 ...

“Rich Marty materialiseras precis över Poor Marty”. Vad får dig att tro att de någonsin kommer att träffa varandra? De reser till olika tidslinjer (som förklarats av Doc Brown i den andra filmen)
@ArturoTorresSánchez Den parallella tidslinjen måste ha varit en metafor, annars skulle krusningseffekten inte ha haft någon anledning att existera.Även många av karaktärernas handlingar skulle ha gjorts i stort sett meningslösa.
@user867, vi vet redan att tidsresemodellen för BTTF är felaktig, men det är åtminstone konsekvent.Även om krusningseffekten är omöjlig i någon av de många föreslagna tidsreseteorierna, fungerar den alltid på samma sätt i filmerna.
AilibvhoycCMTánchez Exakt.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 2.0-licensen som det distribueras under.
Loading...