Fråga:
Markerade Voldemort Harry som sin lika?
QuestionAuthority
2018-08-22 22:51:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Profetian säger inte bara "han kommer att markera honom", det står

och Dark Lord kommer att markera honom som sin lika

När han talar om profetian säger Dumbledore

"Voldemort själv skulle markera honom som sin lika ... Han valde dig, inte Neville . Han gav dig ärret "(OotP)

Så Dumbledore säger att Voldemort markerade Harry som sin lika med ärret, och senare upprepar Harry detta när han pratar med hans vänner.

Det finns flera betydelser av verket "mark", här citerat från Cambridge-ordlistan. Av dessa gäller dessa här:

  • Det är meningen skada eller göra smutsig

    Se till att du inte ' t markera väggarna medan du flyttar möblerna runt.

    Denna betydelse skulle täcka ärret som ett märke som lämnades av Voldemort, om profetian bara skulle säga "han kommer att markera honom".

  • Det är meningen anger

    Jag har markerat rutten runt stadens enkelriktningssystem på kartan.

    Detta är den mening som passar delen "markerar honom som sin lika ". Det antyder att märket inte lämnas av misstag eller försumlighet, utan att det är avsikten att skapa märket och att märket ska ha en specifik betydelse.

Det betyder för "den mörka lorden kommer att markera honom som hans jämställdhet" för att vara sant, är det nödvändigt att

  1. Voldemort ansåg Harry vara sin lika
  2. Voldemort avsåg att lämna en symbol på Harry det visar att han är hans lika.

Att ta itu med dessa punkter

  1. Harry är bara en baby, så det är osannolikt att Voldemort skulle överväga honom lika. Han anser att Harry har potential att bli en fara senare och bestämmer sig därför för att döda honom innan det kan hända, men det betyder inte att han fruktar honom som spädbarn, och det betyder inte att han anser att han är lika.

    Det sägs att Dumbledore är den enda Voldemort fruktade.

    OotP Kapitel 36: Den enda han någonsin fruktade

    Men det är aldrig antydde att Voldemort ansåg Dumbledore vara hans lika. Själva tanken skulle förmodligen skrämma dem båda.

  2. Vi vet att den dödande förbannelsen inte orsakar några skador på kroppen och att den lämnar offret dött.

    Från beskrivningen av de tre döda gåtorna (Toms far och far-och farföräldrar)

    uppenbarligen tappade tre uppenbarligen friska människor inte alla döda av naturliga orsaker samma natt. (GoF)

    och senare i Moody's klass

    ögonblick rullade spindeln över på ryggen, omärkt men omisskännligt död . (GoF)

    och i nästa stycke säger Moody

    "Inte trevligt. Och det finns ingen motförbannelse. Det finns ingen blockering av det. Endast en känd personen har någonsin överlevt det och han sitter precis framför mig. " (GoF)

Så Voldemort har ingen anledning att betrakta Harry som hans likvärdiga, och även om han gjorde det är Killing Curse inte det rätta verktyget för att markera någon , eftersom det inte lämnar något märke. Det är inte heller meningsfullt att ha någon markerad som hans jämlik, när det inte har funnits någon tidigare känd överlevande till Killing Curse, och Voldemort skulle definitivt inte betrakta sig som lika med någon som är död.

Så varför säger Dumbledore att Voldemort markerade Harry som sin lika, och varför accepterar Harry det när det uppenbarligen inte är vettigt? Eller, eftersom logik inte är Harrys starka punkt, varför märker inte Hermione?

Redigera

Några kommentarer till vissa punkter i svaren och kommentarerna , här för bättre synlighet och formatering.

Tack till @Bellatrix för att ge citatet från Dumbledore att en profet i princip är meningslös. Jag kommer till och med att lägga till där Dumbledore säger

"Du sparar för mycket på profetian!" ... "Skulle det ha inneburit något? Naturligtvis inte! Tror du att varje profetia i Profetiens sal har uppfyllts?" (HBP)

Men denna fråga handlade inte om profetiens värdelöshet, utan om den faktiska innebörden. Vi vet redan att profetior kan eller inte kan uppfyllas och att detta inte är särskilt, för Voldemort dör av sin egen förbannelse och inte av Harrys hand.

Så jag är inte övertygad om argument som i grunden säg "det är sant eftersom profetian sa det".

Du tolkar profetian alldeles för bokstavligt. Så fungerar inte profetior.

Formuleringen har redan ett brett spektrum av bokstavliga tolkningar. Om vi ​​lägger till fler möjliga tolkningar blir profetian ännu mer värdelös.

Det kunde inte ha varit nödvändigt för Voldemort att tänka att markera Harry som hans likvärdiga, för Voldemort visste inte ens den delen av profetian

Profetian är antingen sant eller inte, det borde inte vara nödvändigt för människor att känna (en del av) profetian för att profetian ska vara giltig.

genom att välja att attackera Harry, markerar han per definition honom som sin lika.

Det är en konstig definition. Genom att välja att attackera andra människor markerar han per definition dem också som hans lika?

Genom att döda Harry, erkände han faktiskt att Harry skulle bli hans ånger om han fick leva .

Nej, genom att döda Harry, erkände han att Harry kan bli en fara för honom.

Voldemort tror bara på en typ av makt , som är den vanliga typen av magi. ... Han är till och med beroende av ingen annan än sig själv, för i slutändan ser han inte ens kraften i att arbeta tillsammans. Det är förmodligen otänkbart för honom att något annat än ren magisk kraft eventuellt kan besegra honom.

Efter striden vid ministeriet i OotP flyr Voldemort, antingen från Dumbledore eller från Aurors kombinerade makt. Hela året hade han gömt sig från ministeriet. Så han vet att han inte behöver makten för att ta emot hela trollkarlsvärlden på en gång. Han känner till fördelarna med att andra arbetar för honom. Om han trodde att han kunde göra allt själv skulle han inte ha dödsätarna.

Vissa sa att märket är det faktum att han ansåg Harry vara ett hot och inte ärret.

Förutom citaten I högst upp i frågan säger Dumbledore

"i markering du med det ärret " ( OotP)

Så det är uppenbart att Dumbledore anser ärret som profetiens märke.

Slumpmässig tanke: efter Death Eater-proceduren kanske han hade planerat att lämna ett flytande mörkt märke ovanför huset efter att ha dödat Potters.
'Mark' betyder i detta sammanhang inte ärret, det betyder * att särskilja (någon eller något) från andra människor eller saker * - samma som 'åtskilda', 'separera', 'utpeka', 'differentiera',eller 'särskilja'
@marcellothearcane Dumbledore själv säger att märket betyder ärret, se citatet i början.Och även om det inte betyder ärret, finns det delen om "hans lika".
Genom att försöka döda Harry för att förhindra profetian erkände Voldemort att han trodde att Harry hade en god chans att döda honom och därmed betraktade honom som en lika.Även om Voldemort själv förmodligen inte skulle ha sett det på det sättet.Det har åtminstone alltid varit min tolkning av profetian.Jag är inte säker på att du någonsin skulle kunna få svar på detta (såvida inte J.K. chimes in) profetia är alltid öppen för tolkning
Nej, du förväxlar två definitioner av märke - ärret var "ett märke" i betydelsen av en vanföreställning, och det var det som var kvar från Voldemort som försökte döda honom.Voldemort * markerade * (betraktade) Harry som sin lika (någon som kunde besegra honom) och försökte döda honom.
Du tolkar profetian * alldeles för bokstavligt.Så fungerar inte profetior.
@marcellothearcane Och (för att fortsätta) ärret är bara ett bevis på att han gick efter Harry istället för Neville, inte en avsiktligt gjort sak.
Uttrycket betyder helt enkelt "genom hans handlingar erkänner Voldemort att du är hans lika ..." Det är allt.
@HarryJohnston - ja, det är ganska mycket inneboende i idén om profetia att den bokstavliga innebörden inte är den verkliga innebörden, det finns alltid någon felriktning inblandad ... och vanligtvis ju enklare det verkar, desto värre slutar felriktningen bli.De bästa profetitolkningarna är knepiga och kommer till situationen i sidled
@QuestionAuthority - Jag undrade, är du engelska som modersmål?Eller kanske (tur du !!) du är en yngre person.** Frasen "markerad som" är en lite gammaldags engelsk fras som helt enkelt betyder "betraktas som" eller "tänkt på". ** Till exempel kan jag säga "Jag markerade honom som en cool kille" eller "Jag markerade Steven somen stor förare. "Det är allt det är.Denna fråga bör verkligen flyttas till https://ell.stackexchange.com
(@marcellothearcane har faktiskt redan förklarat detta - jag uppmuntrar dig att också klicka för att migrera det till ELL.)
@Fattie Jag är inte engelska som modersmål och yngre person beror på det.Betydelsen du nämner, "betraktad som" eller "tänkt på", är vad jag listade som den andra möjliga betydelsen.Ansåg Voldemort som Harry eller tänkte på Harry som hans lika?Min poäng är att han inte gör det.Och denna fråga handlar inte om den allmänna betydelsen av ordet "mark" på engelska, det handlar om det finns en rimlig tolkning att Voldemort markerade honom ** som sin lika **.
hej @QuestionAuthority, det används så här: "John skrev låten för Mary, och det markerade Mary som sin flickvän."Det kunde inte vara enklare.Exakt som i första raden av svaret av "Kai".Det är mycket enkelt att använda det engelska ordet.
Det är galet att diskutera en så enkel språkfråga så mycket, men som du säger "en rimlig tolkning att Voldemort markerade honom som sin lika" ... det kan antingen betyda "V medvetet gjorde sådant" eller "genom hans handlingar vet viden där".Väldigt enkelt.Till exempel säger du ofta något som - "genom att springa bort markerades han som en feg."Det är allt som finns i det.
Sju svar:
Kai
2018-08-22 23:25:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du antar att "markera Harry som hans lika" måste vara avsiktlig, medan faktiskt poängen är att Voldemort markerade Harry som hans lika, men oavsiktligt.

Tänk på detta: när Voldemort hörde bara en del av profetian, han blev rädd att Harry skulle besegra honom. Om han hade valt att ignorera Harry, avvisa detta som omöjligt, skulle han vägra att erkänna att Harry möjligen kunde bli hans ånger. Genom att döda Harry erkände han faktiskt att Harry skulle bli hans ånger om han fick leva.

Voldemort var mycket säker på sina krafter. Han kände sig hotad av väldigt få människor, för han kände sig överlägsen dem. Så genom att försöka döda Harry erkände han att han var ett hot och erkände därför att detta barn hade potential att besegra honom, där ingen annan kunde. Vid den tiden kunde inte ens Dumbledore göra det, nu när Voldemort hade sina flera horcruxer. Han var övertygad om att han skulle leva för evigt, världens härskare, obestridlig, tills han hörde orden i den profetian.

Dessutom visas att Voldemort bara tror på en typ av makt, vilket är den vanliga typen av magi. Han visar sig göra saker som att lemlästa sin egen själ, döda Harrys mamma, vilket utlöser hennes magiska skydd, med hjälp av Harrys blod när han skapar sin nya kropp, allt för att han tror att hans magi kommer att övervinna alla problem, inklusive döden. Han är inte ens beroende av någon annan än sig själv, för i slutändan ser han inte ens kraften i att arbeta tillsammans. Det är förmodligen otänkbart för honom att något annat än ren magisk kraft eventuellt skulle kunna besegra honom. Därför, om han kände sig hotad av Harry, måste det ha varit för att han trodde att Harry på något sätt skulle bli kraftfull nog i magi för att besegra honom.

Sålunda ärret som lämnades av den bakombrända dödsförbannelsen, av det faktum att det existerade, var ett bevis på att Voldemort hade försökt döda Harry, och därför ett tecken som tyder på att Voldemort trodde att Harry var lika kraftfull för att besegra honom, även om Voldemort hade aldrig tänkt det på det sättet.

Om han inte markerade honom avsiktligt, tilldelade han inte märket och därför inte betydelsen "lika".Han erkände att Harry kan bli ett hot, vilket inte gör honom lika.Voldemort försöker inte erövra ministeriet eller Hogwarts ensam, det betyder att han är medveten om att ett tillräckligt stort antal människor som kämpar mot honom kan vara hans ånger.För allt han vet kan Harrys makt vara vältaligheten att förena människor att slåss mot Voldemort.
Texten visar också att Voldemort bara tror på en typ av makt, vilket är den typ av magi han använder.Han tror att denna magi kan lösa alla problem, så jag tror att det är otänkbart för honom att han kan besegras på något annat sätt.Därför är det enda sättet Harry kan vara ett hot om han är mer kraftfull.Men även om du inte accepterar denna tolkning, det faktum att profetian är formulerad på det sättet och händelserna visade sig som de hade, innebär det att trots någon annan slutsats kunde han ha haft Voldemort trodde att Harry skulle bli en mäktignog trollkarl för att besegra honom.
Och "att tilldela ett märke mening" är inte nödvändigt.Brottslingar "tilldelar inte bevis" till bevisen de lämnar efter sig, men du kan fortfarande titta på bevisen och dra slutsatser.Det är vad märket är.Direkta bevis för att Voldemort fruktade Harry när han verkligen inte fruktade någon annan person."Markera som hans lika" är bara ett snyggt sätt att uttrycka den idén.
@QuestionAuthority Att "markera" någon betyder inte alltid att göra ett fysiskt märke.Det betyder också att notera eller titta på någon.Till exempel i fotboll, när du markerar en annan spelare, betyder det att du följer dem och tittar på vad de gör (för att försvara sig mot dem eller hindra dem från att göra något).Voldemort * markerade * Harry genom att han noterade honom och ansåg honom vara viktig.När han antydde att detta var hans åsikt om Harry genom att försöka döda honom, lämnade det ett fysiskt * märke * i ärret, men det är bara en snygg dubbel innebörd - som kryptiska profetior älskar att använda sig av.
Bara för att säkerhetskopiera den första meningen, notera att engelska ordböcker är * beskrivande *, inte beskrivande.Varje gång du befinner dig vandrar utanför misshandlad sökväg på grund av att du använder tekniska egenskaper som du hittade i en ordbok, är det troligtvis problemet.Lägg ner ordboken och kom tillbaka långsamt.
Betydde det inte också att han oavsiktligt skulle skapa en horcrux eftersom harry och en del av hans själ kommer att vara bosatt i harry och på det sättet har han en viss kvalitet av voldemort, som parselmouth?På det sättet markerar han honom som en lika?
Vänta, säger du att skurkarna hubris var hans ultimata ånger ?!I en barns fantasyroman?Jag skulle aldrig ha trott!
Även om de inte är felaktiga är dessa svar otroligt för långa.OP insåg inte att "markerad" betyder "betraktad", "uppskattad".Det enda svaret som måste ges här är "frasen" markerad som X "betyder" betraktas som X ".
@Fattie Du kanske tror det, men op fortsatte att skriva "men hur är det med" typfrågor i kommentarerna när svaren var kortare.
Hej @kai, tyvärr desto mer anledning bör det flyttas till webbplatsen English Language Learners - https://ell.stackexchange.com.
Alex
2018-08-22 23:25:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att utgångspunkten för frågan är felaktig. Det kunde inte ha varit nödvändigt för Voldemort att tänka att markera Harry som hans jämställdhet, för Voldemort visste inte ens den delen av profetian:

Som Dumbledore berättar för oss i slutet av Phoenix :

“Han hörde bara den första delen, den del som förutsade födelsen av en pojke i juli till föräldrar som tre gånger hade trotsat Voldemort. Följaktligen kunde han inte varna sin herre om att attackera dig skulle vara att riskera att överföra makten till dig - igen markera dig som hans lika. Så Voldemort visste aldrig att det kan finnas risk att attackera dig, att det kan vara klokt att vänta eller lära sig mer. Han visste inte att du skulle ha 'makt den mörka lorden vet inte' - "

Därför betyder" markera honom som hans lika "helt enkelt att genom att välja att attackera Harry är han definition som markerar honom som hans lika. Det är valet som är markeringen. Genom att välja Harry tilldelar Voldemort omedvetet statusen "lika" till Harry.

När Dumbledore säger "han gav dig det ärret" säger han inte att ärret är ett tecken på jämlikhet. "Markeringen" är från föregående mening där Dumbledore säger:

Och så gjorde han, Harry. Han valde dig, inte Neville.

Domen om att ge Harry ärret är bara Dumbledore som säger vad valet bestod av - försök till mord som gav Harry ärret.

Att markera honom som sin likvärdiga betyder i huvudsak att bestämma att han är föremål för profetian. Ämnet för profetian är troligen hans lika i den bemärkelsen att han har makten att besegra Dark Lord.

Det borde inte spela någon roll vilken del av profetian Voldemort visste för att han skulle markera Harry som hans lika.Voldemort valde att attackera många fler människor, ansåg han dem alla som sina lika?Dumbledore nämner tydligt ärret som ett bevis på att Voldemort markerade Harry som sin lika.Voldemorts val var inte mordförsök, det var mord.Han lyckades bara inte.
@QuestionAuthority Min poäng om att Voldemort inte vet är bara att visa att markeringen per definition inte kan ha varit avsiktlig på det sätt som du antar.Medan Voldemort valde att attackera många människor, valde han bara att attackera en person som svar på en profetia om "en med makten att besegra Dark Lord".Genom att attackera Harry markerade Voldemort honom som den med makten, och därmed hans lika.Dumbledores omnämnande av ärret är bara en beskrivning av vad som hände.Allt mord är mordförsök tills det lyckas.
Mal
2018-08-22 23:43:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Han oavsiktligt "markerade" Harry genom att gå efter honom, inte Neville.

Dark Lord avsiktligt markerade inte Harry som hans lika . Han gjorde det genom att utse Harry, även om det fanns två pojkar som passade profetiornas ordalydelse och attackerade Harry. Den tid då Harry "märktes" fysiskt var när han fick sitt ärr - och biten av Dark Lord's soul - men Dark Lord "som markerade Harry som sin lika" är att han bara valde Harry som det största hotet när han hörde profetia, trots att han inte var den enda som passade kriterierna.

”Han valde den pojke som han troligtvis skulle utgöra en fara för honom,” sa Dumbledore. 'Och ​​märk detta, Harry: han valde inte renblodet (som enligt hans tro är den enda typ av trollkarl som är värt att vara eller känna till) utan halvblodet, som han själv. Han såg sig själv i dig innan han någonsin sett dig, och genom att markera dig med det ärret dödade han dig inte, som han tänkte, utan gav dig befogenheter och en framtid, som har passat dig att undkomma honom inte en gång, utan fyra gånger hittills - något som varken dina föräldrar eller Nevilles föräldrar någonsin uppnått. ”
- Harry Potter och Fenixordenen, kapitel 37 (The Lost Prophecy)

Även om han inte såg Harry som en lika så han mer av sig själv i Harry som ett halvblod än Neville. Så han hade valt Harry som den som skulle gå efter, och genom att försöka döda Harry markerade han honom genom att se sig själv i honom, välja honom som den han trodde var det största hotet och gå efter Potters men inte Longbottoms . Han såg inte Harry som en likvärdig, men han såg honom som farlig, han tänker på honom som en fara att dödas försiktigt innan han försöker döda Harry.

"Han pekade trollstav mycket försiktigt in i pojkens ansikte: han ville se det hända, förstörelsen av denna, oförklarlig fara."
- Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 17 (Bathilda's Secret)

It var alltid hans enda avsikt att förstöra Potters och därför brydde han sig inte om Longbottom-familjen.

"Det är därför - det är av den anledningen - han tror att det betyder Lily Evans ! '

' Profetian hänvisade inte till en kvinna ', sade Dumbledore. ”Det talade om en pojke född i slutet av juli -”

”Du vet vad jag menar! Han tycker att det betyder hennes son, han kommer att jaga henne - döda dem alla - ”
- Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 33 (The Prince's Tale)

Dumbledore förklarar detta mer för Harry när han börjar lära honom om Dark Lords förflutna - att hans val att gå efter Potters var hur han valde Harry.

”Han var alltid på jakt efter den som skulle utmana honom. Han hörde profetian och han hoppade till handling, med det resultat att han inte bara handplockade den man som mest troligt att avsluta honom, han gav honom unikt dödliga vapen! '

' Men - '

'Det är väsentligt att du förstår detta!' sa Dumbledore och stod upp och steg om rummet, med sina glittrande kläder som svängde i kölvattnet. Harry hade aldrig sett honom så upprörd. ”Genom att försöka döda dig utpekade Voldemort själv den anmärkningsvärda person som sitter här framför mig och gav honom verktygen för jobbet!”
- Harry Potter och halvblodsprinsen, kapitel 23 (Horcruxes)

Dessutom valde han Harry som den som mest sannolikt skulle besegra honom och försökte döda honom på grund av det som slutade med att göra honom till den som mest sannolikt skulle besegra honom och bättre utrusta honom för att göra det.

”Men Harry, glöm aldrig att det som profetian säger bara är viktigt eftersom Voldemort gjorde det så. Jag sa till dig detta i slutet av förra året. Voldemort utpekade dig som den person som skulle vara farligast för honom - och genom att göra det gjorde han dig till den person som skulle vara farligast för honom! ”
- Harry Potter och halvblodsprinsen, kapitel 23 (Horcruxes)

Om den mörka lorden inte hade hört eller agerat på profetian, skulle det inte finnas någon utvald alls.

Tack för att du inkluderade det sista citatet om att profetian var värdelös.Dumbledore fortsätter och fortsätter om innebörden av profetian, valet och så vidare, och säger sedan att profetian bara betyder något för att Voldemort tror att det gör det.Han verkar inte inse att profetian bara är viktig för att Dumbledore tycker att det betyder något, en direkt motsättning till hans uttalande.Han kunde besegra Voldemort och vara klar med det, men han försöker inte ens på grund av profetian.
@QuestionAuthority Du är välkommen!:) Personligen tror jag att profetian faktiskt inte spelar någon roll om folk slutade ta den är lika viktigt, om inte mer, än vad profetian betyder.Ibland glömmer folk att nämna det, och jag tycker att det är viktigt för att förstå hur det fungerar.Om de viktiga spelarna (Dark Lord, Dumbledore, Harry) kollektivt ignorerade profetian, skulle det inte innebära något.Det bestämmer faktiskt inte händelserna ännu så kom.
@QuestionAuthority Tja, nej;han kunde inte besegra Voldemort och vara klar med det.Inte förrän Horcruxes var borta.När de väl var borta finns det naturligtvis ingen anledning att tro att Dumbledore inte kunde ha dödat Voldemort;men han levde aldrig så länge.Eftersom han kände till landsbygden gjorde han verkligen vad han kunde för att besegra Voldemort: han gick på Horcrux-jakt för att göra Voldemort dödlig och dödbar igen.(Du har dock rätt att han motsäger sig själv när han pratar med Harry om profetian. Han lägger tydligt mycket mer i det än han hävdar.)
@QuestionAuthority profetian är inte värdelös, det är en [Självuppfyllande profetia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Self-fulfilling_prophecy): “* En självuppfyllande profetia är en förutsägelse som direkt eller indirekt får sig attbli sant, på samma sätt som i själva profetian, på grund av positiv återkoppling mellan tro och beteende. * ”
@Bellatrix Egentligen är en fascinerande sida av Potterverse att predestination är en sak.Vi ser det bokstavligen utvecklas i PoAs tidsresande sekvens.Att antyda att Seers faktiskt får en glimt av _ framtiden, det finns inga alternativa tidslinjer eller någon uppfattning om fri vilja som betyder någonting.En profetia är därför ett element i en bootstrap-paradox, det händer för att det händer för att det händer.Att ignorera profetian _händer inte_, för att omformulera Lutece.
Profetiornas formulering är mycket bestämd."The Dark Lord ** Kommer ** att markera honom som hans lika. Det finns inget utrymme för människor som ignorerar det, eller försöker undvika det. Detta är framtiden som har / kommer / kommer att hända och det finns inget som kan görasför att ändra det :)
Man kan argumentera för att profetior i Harry Potters värld är ett sätt att * få * framtiden att hända.Den utvalda profetin blev verklighet bara för att de inblandade fick reda på profetian och trodde att den var viktig, vilket fick dem att göra de saker som gjorde att den blev verklighet.Om varken Voldemort eller Harry någonsin hade hört talas om profetian, skulle det troligen inte ha gått i uppfyllelse alls.Kanske ser inte bara framtiden utan ser faktiskt hur man får en viss framtid att hända.
@Ruadhan2300 Ja, profetior i det (uppenbarligen förutbestämda) HP-universumet är konstigt.Jag menar att vissa profetior kan ignoreras - genom att de är förutbestämda att ignoreras.Kanske vissa profetior går i uppfyllelse oavsett vem som hör dem, kanske andra inte - i slutändan kommer människor ("fri vilja") inte in i det, och händelser bara ... utvecklas ... som de gör och alltid måsteProfetia som böjer sig för det kosmiska, tidlösa "är" (aka "plot"), inte tvärtom.
marcellothearcane
2018-08-22 23:19:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

'Markera' i detta sammanhang betyder inte ärret, det betyder:

att skilja (någon eller något) från andra människor eller saker

Samma som "åtskilda", "separera", "utpeka", "differentiera" eller "urskilja".

När Voldemort markerade Harry som sin lika , valde Harry snarare än Neville som någon som skulle vara lika. Ditt citat visar att Dumbledore förklarar detta:

Voldemort själv skulle markera honom som sin lika ... Han valde dig , inte Neville. Han gav dig ärret.

Kom ihåg att Voldemort bara hörde en del av profetian från Snape - den bit där

'en pojke född i juli skulle ha en kraft som Dark Lord inte vet, och Dark Lord kommer att markera honom som sin lika '(anpassad, jag kan inte hitta hela offerten just nu)

Han hörde inte delen om "markera honom som hans jämställdhet", bara "Den med makten att besegra Dark Lord närmar sig ... född för de som tre gånger har trotsat honom, född när den sjunde månaden dör"
@QuestionAuthority - åh, intressant!Det står dock fortfarande - han markerade Harry som sin lika - för Harry hade makten att döda honom
Men han trodde också att Dumbledore kunde döda honom, men ändå anses Dumbledore inte vara "markerad som hans lika" av Voldemort.
* Trodde han att Dumbledore kunde döda honom?Han var _ rädd_ men det är annorlunda - han visste att Dumbledore aldrig skulle döda honom, titta på striden vid ministeriet '* ovanför sådan brutalitet är du? *'
hej @QuestionAuthority - många människor förklarar för dig om och om igen (och om igen, heh!) att "markerad" helt enkelt är ett ord som betyder "betraktas" eller "betraktas som".(Exempel, "Jag markerade det här svaret som rätt.") QA bör flyttas till https://ell.stackexchange.com
Harry Johnston
2018-08-23 03:25:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är inte så komplicerat som du tror.

Voldemort gav Harry sitt ärr, ett märke som visade att Voldemort försökte och misslyckades att döda honom. Enligt profetian gör det Harry till den som har makten att besegra Dark Lord, och det gör honom till Voldemorts lika. Så Voldemort gav Harry ett märke som visade (för dem som kände profetian) att Harry var Voldemorts lika, dvs. Voldemort markerade Harry som hans lika.

Det spelar ingen roll att Voldemort inte visste att hans val att döda Harry skulle leda till att han markerade Harry som hans lika. Han utförde sin roll utmärkt trots sin okunnighet.

Nu finns det också ett andra meningslager som diskuteras i flera av de andra svaren, där ordet "markera" betyder "ange" och hänvisar till Voldemorts val att gå efter Harry först snarare än Neville. Att erkänna den dubbla innebörden ger oss en djupare förståelse av profetian - men det är inte nödvändigt att förstå den. Den enkla innebörden fungerar också.

Fattie
2018-08-24 15:56:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det engelska ordet "markerad" betyder helt enkelt "betraktas" eller "bedöms".

Det är allt som finns till det.

Till exempel, helt enkelt "Jag markerade Jack som bästa löpare i loppet. " Eller "Baserat på hans programmering markerade jag Jill som ett geni."

Denna fråga bör flyttas till https://ell.stackexchange.com (det är helt irrelevant för den här webbplatsen).

mettle
2018-08-24 21:58:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tycker att din definition av verbet "mark" är för snäv. Om vi ​​tittar på Googles definitioner är den som jag ser bäst passar följande:

Att göra eller lämna ett märke.

Där substantivet "mark" kan hänvisa till

ett tecken eller indikation: ett intryck (som repa, ärr eller fläck) på något

Observera att detta definition innebär inget om avsikt. Således, om vi tolkar profetian med denna definition, kan det betyda att Voldemort "markerade" Harry som sin lika, personligen kan jag tillägga, antingen det bokstavliga ärret är märket, eller helt enkelt de händelser som inträffade (Harry överlevde den dödande förbannelsen ) är det märke som skiljer Harry ifrån varandra.

Utöver det skulle jag hävda att det är omöjligt att avsiktligt markera någon som din lika, eftersom du i kraft av att du har makten att markera någon som din lika upprättar en kraftdynamik, där de är "din lika "bara för att du sa det. Jag bryr mig inte hur många gånger Globetrotters spelar Washington Generals, generalerna är inte lika med Globetrotters. Vad jag försöker komma till är att din definition av ordet "mark" gör att hela profetian blir paradoxal.

Men hur indikerar ärret att Harry är Voldemorts lika? Och i så fall lika med vad? Det finns många sätt att tolka detta, och om inte Rowling kommer ut och säger att man är sant (vilket jag tvivlar på att hon kommer att göra) är det upp till läsaren att avgöra vilken som de tycker är bäst. Här är min favorit;

  1. Märket kan bara antyda "det här är personen i profetian." Bara i kraft av att Voldemort tror på profetian blir Harry Voldemorts "slutchef", en rival, vad som helst.
  2. Harry blir en ledstjärna till hopp, en motsymbol för Voldemort i världens folk. Jag tror att det till och med finns ett citat i boken att Harry blir lika känd som Voldemort. Människor dör bokstavligen för att skydda Harry eftersom de tror att Harry är det enda hoppet de har för att besegra Voldemort. Harry och hans ärr blir lika kända och lika symboliska i kampen för världen.

  3. Min favorittolkning är följande; märket betyder att Harry besegrade döden. Voldemort är känt för att ha varit besatt av att bli odödlig. Namnet han valde betyder dödsflykt på franska för himmelens skull. I det ögonblick då Voldemort försöker döda förbannelsen mot Harry händer två saker: för det första överlever Harry förbannelsen på grund av sitt mammas skydd och för det andra överlevde Voldemort antingen förbannelsen som studsade eller vilken motförtrollning som utlöstes som säkert skulle ha dödat någon annan . I det ögonblicket är de lika med att de flyr från döden.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...