Fråga:
Vem satte Joffrey upp till vad han gjorde vid Ned rättegång?
Joe C
2015-04-07 09:28:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det verkade som om någon måste ha lagt Joffrey upp till

halshuggning av Ned Stark.

Efter rättegången alla skulle ha varit att fråga Joffrey som rådde honom till det och de skulle ha vetat vem som drar strängar bakom dem på ett sätt som strider mot deras planer. Den uppenbara gissningen är Littlefinger, men du kan inte tro att han är dum nog att tro att Catelyn aldrig skulle få reda på det.

Vet någon varför Joffrey gjorde det när alla omkring honom hade en annan plan och trodde att han var i linje med den.

Personligen tror jag att barnet bara var sadistiskt.
Det finns företräde för detta. Joffrey manipulerades av Littlefinger för att anställa de dystra dvärgarna vid hans bröllop. Och också skickade han mördaren efter Bran för att hans far sa något om det. Uppenbarligen är Joffrey känslig i detta avseende.
@TLP Är det verkligen ett prejudikat om det hände senare?
Vad är din anledning att tro att detta inte kunde ha varit Joffreys eget beslut?
Fem svar:
Firebat
2015-04-07 11:17:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Detta har inte bekräftats av Martin och är därför spekulation. Självklart förutsätter vi att Joffery inte bara är en snodd liten skit, så är följande samtal i boken mellan Tyrion och Varys som kan kasta lite ljus: sanningen om Starks död. Vi har min brorson att tacka för den galenskapen. ”

” Kung Joffrey gav kommandot. Janos Slynt och Ser Ilyn Payne genomförde det snabbt utan tvekan ... ”

” Nästan som om de hade förväntat sig det. ”

Senare:

“Vem dödade verkligen Eddard Sark, tror du? Joffrey, vem gav kommandot? Ser Ilyn Payne, vem svängde svärdet? Eller ... en annan? ”

Tyrion spände huvudet i sidled. ”Menade du att svara på din förbannade gåta, eller bara förvärra mitt huvud?”

Varys log. ”Här då. Makt finns där män tror att det finns. Inte mer eller mindre ... En skugga på väggen, men skuggor kan döda. Och ofta kan en mycket liten man kasta en mycket stor skugga. ”

Littlefinger antas vara den” lilla mannen ”här. Littlefinger är också den enda personen med mycket att vinna på detta kaos. Hämnd, fortsatt krig, isoleringen av Sansa ...

Jag har aldrig tänkt på mer än att Joffrey bara är Joffrey och inte lyssnar på hans rådgivare i sin arrogans. Men det här gör en intressant poäng. Mycket trevligt svar!
Jag har alltid tänkt på den lilla mannen som kastar en stor skugga för att betyda Tyrion själv, för han är uppenbarligen en liten man, men den här förklaringen ger mycket mer mening. +1
Jag ser inte den innebörd du föreslår. Det verkar mycket mer troligt att det är Tyrion han pratar om. Vi har till och med sett Tyrion kasta en sådan skugga när han pratade med Jon Snow tidigt på AGOT.
Man bör också överväga vem som gillar Ned minst, eller potentiellt skulle kunna dra nytta av att han är borta mest. Jag tror att Littlefinger passar båda beskrivningarna, mest på grund av hans kärlek till Catelyn.
Varys är mycket kapabel att mena båda. Han får Tyrion att må bra om sig själv och släpper tips om LF. Han gör något liknande Ned när han pratar om någon som är skyldig allt han har till Jon Arryn.
"Antar naturligtvis att Joffery inte bara är en snodd liten skit" - ja han ÄR! Du menar antar att det inte är den enda orsaken till vad som hände ;-)
Jag har alltid misstänkt Little Finger. Men i så fall varför var det ett så pussel för Tyrion när han pratade med Varys? Varför skulle han inte säga "hmmm" en annan "antyder du att någon satte Joffrey upp för det? Vem implicerar du?"
Det finns [ännu mer omständliga bevis] (http://asoiafuniversity.tumblr.com/post/52118611500/petyr-baelish-the-execution-of-ned-stark) för denna teori.
P-i-
2015-04-07 15:50:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det verkade som om någon måste ha lagt Joffrey upp till ...

Jag ser inget innehåll för denna misstanke.

Jag tror att det skulle vara ett misstag att leta längre - det skulle leta efter något som inte finns där.

Det verkar vara ett spontant beslut av Joffery. Och det överensstämmer helt med hans karaktär.

Han är sadistisk och girig för makt.

I det ögonblick han får en doft sprider han till handling. Han har ögonen på bollen och kommer att ta tillfället i akt att orsaka smärta. Du kan se det här gång på gång, i varje rörelse. Det första exemplet är med slaktarens pojke. Straks ser han att han har överhanden. Han är i en maktposition, och han arbetar det - utnyttjar situationen för att dra nytta av maximalt lidande.

I det här fallet förväntas han hålla ett formellt tal bara för att bekräfta vad grand-meister Pycelle har anges. Plötsligt har han scenen. Med kronan på huvudet i mängden vid hans fötter inser han "Jag är kungen! Jag kan göra vad jag vill. I det här ögonblicket finns det ingen som hindrar mig!"

Till hans egna tänk på att det måste vara ett snuskigt genialt slag. En handling som samtidigt producerar den läckra grymheten att bryta hans brudens hjärta och upprättar hans makt genom att direkt berömma sin familj och rådgivare offentligt.

Detta är hans krona ögonblick. Han flammar av sin egen kraft och ära.

Detta är uppenbarligen inte en mans verkan under en annan mans tumme.

När det gäller GOT är det praktiskt taget ett direkt erkännande ... Jag antar alltid att det var givet att Joffrey manipulerades för att döda Ned mot sin mors önskemål.
Jag håller med om och vill tillägga att vi bör ta itu med de bästa fanteorierna, det vill säga 1. Joffrey är i hemlighet en Targaryen 2. Joffrey är faktiskt Jaqen.
Littlefinger har manipulerat Joffrey tidigare, så det finns företräde. De dånande dvärgarna var Littlefingers idé, och han delade den med Joffrey för att förödmjuka Tyrion och skapa en scen vid bröllopet. Vi vet också att Joffrey försökte döda Bran på grund av något som hans far sa på ett otillbörligt sätt. Han är tydligt intryckbar och har en historia av att skada människor baserat på andras initiativ.
"flaunting" -> "flouting"
Chris
2015-04-07 21:50:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Littlefingers plot

Littlefinger planerade för att få Ned Stark till King's Landing, som förklaras i A Storm Of Swords ...

Petyr fick Lysa Arryn att skriva brevet, vilket tvingade Ned att undersöka Jon Arryns död.

Sedan använde han Neds alltför trogna karaktär för att vända honom mot Lannisterna genom att berätta för honom sin lilla hemlighet. Slutligen såg han till att guldmantlarna skulle vara redo att ta honom i förvar.

Därför är det främst Littlefingers skuld, men det finns inga bevis (ännu) att han aktivt manipulerade Joffrey.

Vid den här tiden började kriget redan, Robb Stark marscherade söderut och Jaime Lannister togs till fångenskap, och därför kunde krigsstart inte vara en anledning. Dessutom var Joffrey känd för att vara grym och flyktig och behövde inte mycket anledning ...

för att döda någon som han bevisade många gånger.

Vad sägs om konversationen mellan Tyrion och Varys?

“Vem dödade verkligen Eddard Sark, tror du? Joffrey, vem gav kommandot? Ser Ilyn Payne, vem svängde svärdet? Eller ... en annan? ”

...

Tyrion spikade huvudet i sidled. ”Menade du att svara på din förbannade gåta, eller bara förvärra mitt huvud?”

Varys log. ”Här då. Makt finns där män tror att det finns. Inte mer eller mindre ... En skugga på väggen, men skuggor kan döda. Och ofta kan en väldigt liten man kasta en mycket stor skugga. ”

Varys älskar filosofisk diskussion som den här. Han berättar att Ned Stark inte dödades av en enda man. Joffrey gav kommandot, Ilyn Payne utförde det, men allt detta var bara möjligt eftersom de flesta tror att en kung har makt. Utan den tron ​​skulle soldater lägga ner sina svärd och Joffrey bara vara ett litet barn.

Den "lilla mannen" som han hänvisar till var troligen tänkt att vara flera personer. För en är Joffrey bara en pojke, därför är han det mest troliga ämnet. Men när han pratar med "Imp" kan det också vara tänkt att motivera Tyrion.

Att tolka det här samtalet som ett bevis på att Littlefinger satte Joffrey upp till det, är väldigt långsökt.

Slutsats

Förmodligen gjorde Joffrey det bara från den blåa klara himlen.

Jag skrev detta speciellt för att räkna argument [S. Fruggieros svar] (http://scifi.stackexchange.com/a/85752/44049), eftersom dessa citat inte innehåller några bevis. Utan ordet "liten" kollapsar hela svaret.
För ordens skull är det Littlefinger, inte "Little Finger".Och det finns mer (omständliga) bevis som tyder på Littlefingers engagemang utöver detta enda samtal.
@BCdotWEB: Jag fixade namnet.Jag är väldigt intresserad av de andra bevisen, för jag skrev bara det här svaret eftersom jag inte var nöjd med de andra.
* "Därför är det främst Littlefingers skuld ..." * Vem säger att Littlefinger känner skuld?
Smalljon
2016-06-01 20:52:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pycelle. Litet finger var nära att uppnå högsta uppnåeliga rang, den av Hand, planets genomförande, efter att Ned dödade kastade det i soptunnan. Pycelle, när han såg sitt inflytande avta, kanske hade försökt att påverka hans egna i ett djärvt drag, han var alltid en som ställde Lannister framför allt för att utföra brutala handlingar. Sedan finns det hans ständiga omarbetning av 'förrädarblodet'.

Kan du lägga till lite stöd?
Jag minns inte en direkt konfrontation med Pycelle och Littlefinger.Littlefinger kolliderade alltid med Varys.Om du har mer information, vänligen citera från böcker, serier eller andra (halv) kanonkällor.
Mike O.
2017-08-08 11:45:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För mig är det kristallklart vad som hände, och jag tänkte det tidigt men det tog ett tag för det hela kom på plats. Utan tvekan satte Littlefinger Joffrey upp för det, Ned skulle ha skickat en korp till Catelyn och allt skulle ha varit över för Littlefinger, därför måste han gå när han bestämde sig för att förråda Ned. Men det finns inget sätt att låta sig impliceras direkt, därför slöt han en affär med Janos Slynt. Det var Slynt som övertygade Joffrey vad man skulle göra (på LF: s förslag / manipulation), och det var Slynt som hade Payne redo att skära och tärna innan någon kunde sätta stopp för det. Jag tror fortfarande att det här är anledningen till att Littlefinger så småningom kommer att betala .. Kanske kommer Sansa att ta reda på det från Bran och göra i LF.

Hur vet du att Littlefinger * slutit ett avtal * med Slynt?Kan du ge några bevis som tyder på att Littlefinger slutar en affär med Slynt?Detta verkar som en mycket slumpmässig uppsättning omständigheter som passar din teori.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...