Nej, det finns det inte. Orkar föraktas allmänt av de "goda" raserna i Mellanjorden, vilket ses av reaktionerna från Trebeard och de flesta alver som pratar om dem.

Det finns bevis för att Orcs är en ras som vrids av Morgoth em> möjligen gjorda av torterade älvor (men detta bekräftas aldrig). Ett vanligt tema i Tolkiens arbete är att Evil inte kan skapa, bara hån och vridning. Orker är därför ett hån mot de "goda" raserna.

Från The Silmarillion , "Of Elves Coming" :

Men av de olyckliga som blev förtrollade av Melkor är lite känt av säkerhet. För vem av de levande har kommit ner i groparna i Utumno, eller har utforskat mörkret i Melkors råd? Ändå är detta sant av de kloka från Eressëa, att alla de av Quendi som kom i händerna på Melkor, innan Utumno var trasiga, sattes där i fängelse, och av långsam konst av grymhet fördärvades och slaver; och därmed uppfödde Melkor orkenas hemska ras i avund och hån mot alverna av vilka de efteråt var de bitteraste fienderna.

(Notera Tolkien själv säger att detta inte är känt med säkerhet!)

Som sagt, åtminstone några Orkar i LOTR visar några milt positiva egenskaper. Ugluk, ledaren för Uruk-hai som bär Merry och Pippin till Isengard, visar ledarskap (dock riktigt ganska hänsynslöst) och är inte feg som de flesta andra orkar. När trycket kommer för att skjuta försöker han stå fast mot Rohirrim och slutligen dräpas i en enda strid med Eomer. Måste respektera den fula killen!

Jag håller med om att orkar kan ha goda kvaliteter, till exempel lojalitet:

Orkar kommer ofta att sträva efter fiender för många ligor till slätten, om de har en fallen kapten att hämnas (FotR 351) .

Vad skulle vara en annan anledning än (vriden) känsla av ära, det är så här "de dödade vår så vi vill hämnas". Uruk-hai är ännu mer "nationalistiska", stolta över vad de är:

Vi är den stridande Uruk-hai! Vi dödade den stora krigare. Vi tog fångarna. Vi är tjänarna till den kloka Saruman: handen som ger oss människokött att äta. Vi kom ut från Isengard och ledde dig hit, och vi ska leda dig tillbaka på det sätt vi väljer.

De har ett slags stamband, naturligtvis kommer de inte att tveka att döda andra orkar om de kommer från olika stammar. De kan själva vara kollegor, som Shagrat och Gorbag ​​som pratar om "goda gamla dagar", och att de skulle ta några "pålitliga pojkar" för att plundra:

"Nej, jag don" vet inte, sade Gorbags röst. ”Meddelandena går igenom snabbare än vad som helst skulle kunna flyga, som regel. Men jag frågar inte hur det görs. Säkrast att inte göra det. Grr! Dessa Nazgûl ger mig kryp. Och de tar bort kroppen från dig så fort de ser på dig och lämnar er alla kalla i mörkret på andra sidan. Men han gillar dem; de är hans favoriter nuförtiden, så det är ingen nytta att klaga. Jag säger er, det är inget spel som serveras i staden. '

' Du borde försöka vara här uppe med Shelob för företag ', sa Shagrat. prova någonstans där det inte finns någon av dem. Men kriget pågår nu, och när det är över kan det bli lättare. '

' Det går bra, säger de. '

' De skulle göra det. ' grunt Gorbag. 'Vi får se. Men hur som helst, om det går bra, borde det finnas mycket mer utrymme. Vad säger du? - om vi får en chans glider du och jag iväg och sätter oss upp någonstans på egen hand med några pålitliga pojkar, någonstans där det finns bra loot trevligt och praktiskt och inga stora chefer. '

' Ah!' sa Shagrat. "Som gamla tider."

Det verkar också som att orkar är hjärntvättade för att tro att alver och män är mer grymma och förrädiska än de:

'Jag antar att du inte kommer att hitta mycket i det liten kille, sade Gorbag. Han kanske inte har haft något att göra med den verkliga skadan. Den stora killen med det skarpa svärdet verkar inte ha tyckt honom värt mycket på något sätt - lämnade honom bara lögn: vanligt elvigt trick. '

Naturligtvis räddade de inte från liknande situation deras medarbetare Ufthak, bara för att de fruktade Shelob.

Det är som en stereotyp som sades på deras huvuden för att hata alla andra varelser, förutom att de är onda eftersom de aldrig haft möjlighet att vara något annat. De påverkades alltid av större krafter, först av Morgoth (som förmodligen presenterade sig för dem som gud) och senare Sauron (inflytande var delvis magiskt, på samma sätt som Saruman gjorde med sin sinnesstyrande röst).

Jag menade nationalistisk i positiv mening, som ett tecken på gemenskapsanda som i sig är bra. Det finns också en personlig syn på författaren. Tolkien skrev:

"De skulle vara Morgoths största syndar, missbruk av hans högsta privilegium, och skulle vara varelser som föddes av synd och naturligt dåliga (jag skrev nästan" oåterkalleligt dåligt "; men det skulle också gå Eftersom genom att acceptera eller tolerera deras skapande - nödvändigt för deras faktiska existens - skulle även Orcs bli en del av världen, som är Guds och i slutändan goda.) ~ Brev # 153

"Naturligt dåligt" betyder deras naturlig tendens till ondska, ännu större än för män, som påverkas ytterligare av högre mörka makters thralldom och deras egen kultur som ägnas åt förstörelse, hat och väsentligt gör onda gärningar för nöje.

"Det blev tydligt med tiden att otvivelaktiga män under några få generationer under Morgoths eller hans agenters dominans kunde reduceras nästan till Orc-nivå av sinne och vanor. "

Det är också känt att orkar i hemlighet hatar sina herrar och det eländiga liv de tvingades på, men i slutändan förutsåg Tolkien för dem ett mer barmhärtigt öde. Genom att bli en del av världen hade de chansen till inlösen. Så även om vi inte har exempel på strikt bra ork i några berättelser, kan vi inte glömma potentialen för förändring.

As an individual who admires energy, tenacity, courage and faithfulness, I believe Ugluk of Isengard (introduced in The Two Towers) has more than "mildly positive traits." A captain of the fighting Uruk-hai, he commands a troop of orcs that capture the hobbits Merry and Pippin, bringing them partway to Isengard before he is killed by horsemen from Rohan. Ugluk fiercely demonstrates and promotes a clear set of values that include bravery, determination and loyalty, all of which are VERY positive traits.

On courage:

"I don't trust you little swine. You've no guts outside your own sties."

Yet he does seem to trust—and gladly reward—those he identifies as sharing his warrior spirit:

"We are the fighters. We'll feast on horseflesh yet, or something better."

In fact, Ugluk's group loyalty is so strong, he introduces his troops as being "servants of Saruman the Wise, the White Hand" before he introduces himself by name. Even under duress, it remains steadfast. When "the [enemy] horsemen had encircled" his group and are about to go in for the kill, Ugluk keeps his mission in the forefront of his mind, at great danger to himself:

"Put those Halflings down...as long as I'm alive, I want 'em. But they're not to cry out, and they're not to be rescued."

At the very end of his life, he is apparently in the "one band, holding together in a black wedge, [that] drove forward resolutely" rather than abandoning his comrades.

Ugluk also compares favorably to the "good" characters, particularly Hobbits, in his willingness to place personal accomplishment ahead of physical comfort. While he does show consideration that his "lads are tired of lugging you [Hobbits] about," he will readily "march day and night" through dangerous territory and "leg it double quick" when being chased by riders. Even with the fate of the world at stake, none of the "good" characters show this sense of urgency. Describing Ugluk's journey, the wizard Gandalf admits:

"So between them our enemies have contrived...to bring Merry and Pippin with marvellous speed...to Fangorn, where otherwise they would never have come at all!" (emphasis mine)

Ugluk would probably have no way to know the exact purpose of his mission, although he is aware the hobbits have "something that's wanted for the War." Given that he was presumably raised in Isengard with scant information about Middle-earth's geopolitics available, his ignorance that Saruman was an "evil" faction would be quite reasonable. Thus, his capacity for "good" in the canonical sense is somewhat untested. However, Ugluk is able to respect skilled fighters beyond his own race and even beyond the dark factions. He describes Boromir as a "great warrior."

Furthermore, his discipline in keeping the Hobbits "alive and as captured" throughout his march suggests that under a different training regimen, he might even be capable of observing and fiercely enforcing the 7 principles of Leave No Trace outdoor ethics, which protect ferocious predators and stately trees alike. https://lnt.org/learn/7-principles. Although circumstances are causing the orcs of Isengard to cut the local trees, it is not inherent in all orcs to destroy forests on sight. In The Hobbit, we see that the Misty Mountains orcs not only frequent an apparently sustainable forest near their homeland, but are allied with its wolf inhabitants.

Keep in mind that The Silmarillion was ostensibly written by the orcs' elven arch-enemies and the scene in which Ugluk appears was written from the perspective of hobbits, Middle-earth's most comfort-loving race. Hobbits would be unlikely to identify any of Ugluk's qualities as positive because such qualities are practically the antithesis of their own values. The Ents, who pride themselves on their ponderousness and look down on anything "hasty," would also be contemptuous of the orcs' love of swiftness. However, other enemies of orcs react differently. After observing Ugluk in battle, the Rohirric commander Eomer considers him a worthy opponent to dismount for and fight man to man, sword to sword.

In short, the characterization of this orc always made me skeptical of the blanket policy of killing orcs on sight, especially in peacetime.

Ett gammalt samtal, men jag trodde att jag skulle bidra eftersom du aldrig vet vem som kanske undrar och snubblar på sidan.

Om jag kommer ihåg rätt, har jag läst de flesta av JRRs grejer, orkar längre produceras via korrupta alver eller män, men reproducerar sig istället sexuellt, genom "avelsgropar". (jag föreställer mig att det finns kvinnliga orkar, kanske mycket få, som uppföds med de bästa manliga orken i avelsgropar och fungerar som en slags "drottning" och producerar avkommor som sedan växer snabbt och oberoende från barnform till vuxen i groparna, som sedan kommer fram från marken som tolkien säger (

Hur Uruk-hais födelse avbildas i filmerna nämns aldrig i böckerna och är, tror jag, bara för att lättare förklara hur saruman kunde snabbt skapa en armé. Melkor kunde inte skapa liv, och saruman verkligen inte, varför melkor var tvungen att korrumpera befintliga raser för att göra sina orker. Anledningen till att jag tar med Uruk-hai i ekvationen är att de är "orker uppfödda med män "vilket indikerar att orkar har sexuella organ och kan reproducera. Följaktligen" indoktrineras "orkar om du, av deras herrar och deras kamrater, ska vara med tanke på att de är. Om du hade en ny ork och höjde den i kyrkan skulle det ha en kärlek till rörgräs och små floder, men det finns ingen rekord i böcker av sådana ork.

Det finns inget omnämnande av några "goda" orkar i The Silmarillion.

Morgoth torterade och tvinnade älvor till orkar. I silmarillionen sägs det att det var "den illvilligaste gärningen och den mest hatfulla mot Iluvatar".

På grund av denna proklamation i boken tenderar jag att tro att orken aldrig kan vara bra. Om det till och med fanns en gnista av gott i dem eller till och med en tendens att bli bra, skulle det inte ha varit den dåligaste gärningen.

Men då är de inte bara tanklösa slavar eller onda hantlangare som följer Saurons varje beställning. Detta bevisas genom att Gorbag ​​och Shagrat slås om huruvida de ska lyssna direkt till Sauron eller behålla Frodos Mithril-kappa. Det finns också elementet i att alla varelser på mellersta jorden har fri vilja, så efter Mordors fall kan de ha utvecklats till att vara mer goda än onda, men personligen tycker jag att det inte är troligt.

Tolkiens ondska av Orcs behandlas i "Letters of J.R.R. Tolkien". I "Brev 269". Tolkien föreslår att Orcs i den verkliga världen inte skulle kunna lösas helt.

Vi vet inte vad som hände med Orcs efter slutet av tredje åldern. Och detta är öppet för fantasi eftersom Tolkien skrev väldigt få rader om fjärdeåldern och därefter. Vi kan också tänka att Orcs släcktes av män, eller att Orcs utvecklades fria från Sauron som en ganska brutal ras, men inte nödvändigtvis onda, eller något annat alternativ som passar oss.

[Tolkien] sa så småningom att det fanns orkar som levde fridfullt som köpmän och bönder över hela Mellanjorden. Jag vet inte den faktiska källan till detta eftersom jag hittade det på en wiki, men om detta verkligen är fallet skulle jag säga nej, inte alla orkar är rena onda.

Om videospel kan tas med i beräkningen finns det en ork i Shadow of Mordor som heter Ratbag som faktiskt hjälper huvudpersonen. Han är inte riktigt ond men inte heller bra. Om du belönar honom därefter kommer han att göra vad som helst inom hans makt, gott eller ont.

Det är skrivet i Of the Rings of Power and the Third Age, att under kriget för den sista alliansen

Alla levande saker var uppdelade på den dagen, och några av alla slag, även av djur och fåglar, hittades i endera värden, utom Elves endast.

Antyder möjligheten till "bra" orkar.

Naturligtvis kan det finnas goda orkar någonstans i Ardas länder. Många av er säger nej eftersom de gjorde ett hån mot den goda rasen och onda raser kan inte skapas utan bara förändras. Det säger också att det inte kan finnas några dåliga män eller älvor eftersom de är av en bra ras. Nu när jag tittar på hur naturvetenskapen kontra vård fungerar, är jag säker på att de flesta raser på mellersta jorden är födda varken onda eller goda (ursäkta en balrog). Men den kultur som Orc-barnet föds in i kommer att lära orc-ungen vad de tycker är rätt och vad de tycker är fel, därför görs Orc-barnet ondt, inte född. Jag är säker på att det fanns några orkar som inte var överens med det orkiska sättet och därmed märkte Orc som tabu. Det skulle vara exakt samma scenario, av en ond man från rohan som mördade oskyldiga människor efter att ha fått veta hela sitt liv att det är fel att döda de oskyldiga. Nu mr. Tolkien kanske aldrig skrev detta men jag är säker på att han skulle hålla med mig om han levde idag.