Fråga:
Varför är Starfleet-broar så sårbara?
NeutronStar
2016-01-12 00:51:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har inte gått igenom i detalj för alla Starfleet-fartyg jag känner till, men det verkar som om alla företag som ses i TV-programmet och filmerna har broar placerade mitt i det övre mitten av fatet. Jag undrar varför det här är. Detta verkar vara en mycket sårbar plats, och i minst en instans (ENT-avsnitt "Twilight") leder broens sårbara plats till dess förstörelse. Det verkar som en dålig idé att ha bron placerad där.

Jag verkar komma ihåg att Gene Roddenberry hade specificerat att detta alltid skulle vara bron för Starfleet-fartyg. Oavsett om så är fallet måste jag fortfarande fråga "Varför?"

Stor fråga!
Det finns en [relaterad fråga om Worldbuilding SE] (http://worldbuilding.stackexchange.com/questions/31701/what-are-the-avors-of-exposed-bridge-on-spacecraft)
Med tanke på de typer av högenergivapen som används på Trek, är de inte helt beroende av sköldar för att skydda alla delar av fartyget, inte fysisk isolering?Jag skulle kunna föreställa mig att även om bron var begravd i mitten av fartyget, utan sköldarna skulle en phaser- eller foton-torped riva igenom de yttre lagren som smör och spränga den likväl.
Intressant är detta också fallet för Romulan- och Klingon-fartyg, som båda har sin bro i fartygets främre "huvud".
@Hypnosifl Det handlar egentligen inte om att Trek-vapen är energiska, så mycket som det handlar om att Trek-fartyg är "eleganta" - de litar nästan helt på sina sköldar för skydd (och även då "läcker" skadorna genom sköldarna).Star Wars-fartyg slänger mycket högre energivapen mot varandra, och de är fortfarande pansar tungt.Ur en fysisk synvinkel är detta perfekt meningsfullt - din sköld är bara lika stark som din överbyggnad;om någon kastar en sten på dig och din struktur inte kan ta den, kommer den att riva din sköldgenerator ur fartyget: P
@Luaan - Din sista mening är inte riktigt meningsfull för mig - hur kan överbyggnaden skadas av något (säg en sten) som inte ens kommer igenom skölden för att träffa överbyggnaden i första hand?Pratar du om din tidigare kommentar om skador som läcker genom skölden?Jag är inte säker på att det är sant exakt - ett rymdskepp under eld verkar uppleva strömstörningar som får konsoler att spränga, men det kan vara något mer som sköldgeneratorer som upplever överbelastning när de rusar för att flytta energi till där sköldarna hållerträffa.
överväga om du kommer att placera bron på Klingon D-7-klasskryssaren.Du behöver inte ens slå det, en bra svep med kontinuerlig vågfaser och du har en kullavhuggningsattack, med den extra bonusen att du också tar ut de primära vapensystemen.Jag tror att vi kan dra slutsatsen att Trek-universumskepp i allmänhet är beroende av fungerande sköldar för att överleva fiendens eld.
En noterad instans låter inte som om den är särskilt sårbar.Särskilt när man jämför det med den verkliga sårbarheten: högkänsliga explosiva förpackningar gömda i konsoler - dessa saker måste gå i över 90% av episoderna, ofta inuring eller dödande besättning!
@Hypnosifl Tja, drivkraften bevaras.Det betyder att avböjning av en sten innebär att du använder fart på ditt fartyg.Så antingen måste du flytta skölden (vilket skulle upphäva användbarheten av en sådan sköld), eller så måste du använda momentum på sköldgeneratorn.Om sköldgeneratorn är väl integrerad med fartygsstrukturen accelererar detta helt enkelt fartyget - om det inte är så orsakar du skador på strukturen eller sköldgeneratorn.Observera också att "konsoleffekterna" bara blev "mainstream" i TNG - innan det sågs först i Kobayashi Maru, där det var ett sätt att * simulera * skador.
@Luaan - Men vi pratar om Trek-fysik snarare än riktig fysik - vi ser inte fartyg synligt röra sig när deras sköldar absorberar en inverkan, så det är möjligt att bevarande av fart inte fungerar så i Trek.När allt kommer omkring, hur bevaras fart när ett fartyg hoppar från underljus till varp?Kanske i båda fallen är det lika och motsatta momentet strålning i delutrymmet, eller kanske både sköldar och varp involverar vridning av rymdtid, och i den verkliga teorin om GR (allmän relativitet) där det händer är bevarande av energi och momentum bara giltigt i en"lokal" känsla, inte "global",
som förklaras [här] (http://www.preposterousuniverse.com/blog/2010/02/22/energy-is-not-conserved/) och [här] (http://math.ucr.edu/home/baez / fysik / Relativitet / GR / energy_gr.html).Och det finns en teoretisk lösning i GR, [Alcubierre-enheten] (http://www.askamathematician.com/2013/02/q-is-the-alcubierre-warp-drive-really-possible-how-close-are-Vi-att-faktiskt-bygga-en-och-gå-snabbare-än-ljus /), som fungerar lite som Trek-varp, och enligt [detta dokument] (http://arxiv.org/pdf/gr-qc / 0406083v2.pdf) det skulle vara en ["reaktionslös enhet"] (http://en.wikipedia.org/wiki/Reactionless_drive).
@Luann - Även om man tänker på det måste det finnas * någon * momentumöverföring eftersom vi ser kaststenen i sidled på bron när det finns en vapenpåverkan, även med sköldar som fungerar.Kanske är det inte tillräckligt stort för att vara synligt på yttre bilder, bara interiörbilder (förmodligen tänkte de effekter som människor inte riktigt tänkte på frågan när de skapade sköldträffgrafik).Jag tror att det har fastställts att Trek-fartyg har "tröghetsdämpare" som förhindrar att fartyget klämmer som ett dragspel i plötsliga accelerationer, men de har en liten försening så att människor ombord fortfarande skakar.
Kan inte vara så illa som en Star Destroyer från Star Wars.Stor gammal låda hundratals meter ovanpå Star Destroyers ... Så dåligt utformade, de var tvungna att ha 2 DEDIKERADE SKÄL BARA FÖR BRO
Jag trodde att den här frågan var "Varför är Starfleet **-märken ** placerade så sårbart?"och jag tänkte, "Ja! Bra fråga!"Utlänningar fångar alltid besättningen och sliter av sina com-emblem!
@Daniel Dessa jordklot är inte sköldar :) Och Star Destroyers är egentligen inte * beroende av deras broar - fartygssystemen är autonoma, så att förstöra bron betyder bara några ögonblick av förvirring.Naturligtvis är det fortfarande det som dödade exekutören - besättningen hade inte tillräckligt med tid för att återkräva kontroller när bron förstördes.Jag antar att noöne föreställde sig att * sekunder * skulle kunna göra skillnad med ett så stort rymdskepp utformat för slugging som varar i * timmar * (tänk bara på det - det var * extremt * otur för fartyget att * accelerera * mot DS som ett resultatbroförstörelse).
http://starwars.wikia.com/wiki/ISD-72x_deflector_shield_generator_dome @Luaan, detta ** är ** en sköldgenerator.
Och även om de kanske inte * berodde * på bron, är det verkligen obekvämt att få din befälhavare att blåsa av fartyget.
@Daniel Detta är knepigt.Den (gamla) kanonlitteraturen beskriver jordklotet som sensorutrustning, vilket är mycket mer meningsfullt - kom ihåg att jordkloterna förstördes först * efter * brosköldarna kollapsade (på grund av kraftig bombardemang från rebellflottan, inklusive jonkanoneld).En icke-kanonkälla (X-Wing-videospelet IIRC) introducerade idén att de är sköldkullar (av spelskäl) och andra kopierade den.Det finns en trevlig analys på http://www.theforce.net/swtc/towers.html#globes av Curtis Saxton.När det gäller kommandopersonal som dödas ... ja, de har mer att frukta från Vader, va?: D
Rimligt nog.Jag tar det.
Relaterat: https://scifi.stackexchange.com/questions/173473/are-star-trek-ships-bridges-protected-again--beaming-torpedos-into-them
@Luaan Hur vet du om Star Wars-fartyg avfyrar mer kraftfulla energiproppar än Star Trek?När de visar atmosfäriska bombningar i Star Wars skapar torpederna / plasmasprängningarna bara ett litet, bränt hål medan bara ett Star Trek-skepp, oavsett om Federation eller utomjording kan förstöra en hel planet.Det antyder att Star Trek-fartyg är mycket kraftfullare.
Femton svar:
ench
2016-01-12 02:48:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I Star Trek: Next Generation Technical Manual nämns att Bridge-modulen är utbytbar. Detta är ett argument för varför bron ska vara där den är.

Konceptet för den utbytbara bromodulen har sitt ursprung under Star Trek V när vi arbetade med Herman Zimmerman på en ny Enterprise bro som var ganska annorlunda än den som ses i Star Trek IV . Vi rationaliserade att detta berodde på att bron, som ligger högst upp på fatet, var en plug-in-modul utformad för att enkelt bytas ut. Detta skulle möjliggöra att fartygets styrsystem kan uppgraderas och därmed förlänga ett rymdskepps livslängd och göra det lättare att anpassa ett visst fartyg för en specifik typ av uppdrag. Detta koncept passar också det faktum att vi har sett huvudbryggorna till minst fyra olika Miranda klassstjärnskepp, Reliant ( Star Trek II ), Saratoga ( Star Trek IV ), Lantree ( Onaturligt urval ) och Brattain ( Night Terrors ), som alla hade en annan bryggmodul.

Problemen med denna placering är tydlig, men vi ser också att oskärmade rymdskepp är extremt sårbara. Om en fiende ville förstöra ditt skepp, skulle de tjäna bättre genom att rikta sig mot reaktorn. Om de ville döda brobesättningen specifikt, kunde de alltid stråla ut dem i rymden, oavsett var bron var belägen.

Ett utmärkt fynd.Eftersom de behöver kunna spåra ut det och spärra det igen, är det ingen mening att begrava det i tarmarna på fartyget.
@Richard Det är naturligtvis lite slöseri att byta ut hela bron bara för att uppgradera styrsystemen.Men jaha, det här är universum som ledde till att * plasmakanaler * dirigerades * direkt * genom kontrollkonsolerna.Åtminstone att byta bro har fördelar (sannolikt att hela uppgraderingen kan göras betydligt snabbare, vilket kan vara ganska viktigt i den lilla federationsflottan).
En löjlig premiss i en värld med transportörteknologi.Delar av fartyget de vill byta ut strålas av med lasttransportteknik och strålar tillbaka på exakt samma sätt.Inget behov av att placera bron för mobil åtkomst eftersom transportörteknik är så allestädes närvarande.Varje anläggning som gör den typen av arbete har redan sådan teknik till sitt förfogande ...
Men vi ser upprepade gånger fartyg i stardock byggas på gammaldags sätt, svetsare och arbetare.Transportörer används sällan för stora föremål, och det nämns i ett avsnitt att godstransporterna har lägre upplösning och inte säkert kan transportera människor.Det är helt möjligt att energin inte skalas linjärt, eller det är omöjligt / svårt att ställa in delar i en transport i flera steg.
Rolig sidoanteckning: i ett avsnitt av * Enterprise * har löjtnant Reed en rad som säger: "Det finns ingen regel att en bro måste vara högst upp på ett fartyg."(medan han och Trip tittar runt insidan av Romulans obemannade fordon).Naturligtvis är han en rustningskille och inte en byggnadsingenjör, så även i universum får han ha fel.:-)
Jag antar att placeringen ovanpå fartyget är den främsta anledningen till att bron behöver bytas ut så ofta.Den andra frågan är vad som verkligen styr fartyget, huvuddatorn eller pekskärmarna i bron.Men @Luaan spikade det, i Star Trek är det pekskärmen, genom vilken plasma flyter, som styr fartyget.Huvudatorn är bara för dumma diskussioner och för att köra holodeck.Åh vänta, minnet kommer upp.Finns det inte ett alternativt kontrollrum som * inte * placeras ovanpå fartyget?Betyder det att det här sekundära kontrollrummet aldrig uppdateras?
Stridsbroen, ja.Det ligger i fartygets hals på Enterprise-D.Din kommentar är underhållande korrekt, eftersom uppsättningen för denna bro faktiskt återanvänds från TOS-bron, om jag minns rätt.
En utbytbar bro skulle tillåta dig att 1) konstruera en ny modul när fartyget är borta på uppdrag och 2) använda den som en flyktkropp för att bibehålla fartygskontrollen fram till sista sekunden, medan resten av besättningen överger fartyget.Det är också värt att notera att strid aldrig är prioritet för ett federationsfartyg.
The Defiant (DS9) har visat att pansarfartyg har en bra förmåga att motstå en spärr, åtminstone under någon tid.
@user001, bra poäng.Det verkade alltid som att deras Ablative Armor var en väldigt konstig utveckling, eftersom de ibland behandlade dem precis som sköldar "Ablative Armor ner till 74%!".
@ench Ablative rustning skulle dock fungera så.Den är utformad för att sönderfalla under tryck utan att släppa energin i själva fartyget
Jag vet inte hur många av er som har sett ett stridsfartyg, men bron ligger nästan alltid ovanpå och / eller framför fartygets överbyggnad.Om du någonsin tittar på några äldre W.W.-2-filmer, som Battle of the River Platte, sjunka bismarken på skadligt sätt!Strid till sjöss är en mycket dödlig verksamhet.Bron var alltid det första målet och det finns inga sköldar.Det är därför riktiga krigsfartyg har ett CIC (COMBAT INFORMATION CENTER) och varför de flesta serier till och med STTOS hade ett extra kontrollcenter eller stridsbro.Star Trek handlade om utforskning, och slåss bara om vi måste, i självförsvar.
Plus att de flesta skrovklasser har extra kontrollrum och stridsbroar djupt inne i fartygets mage för när huvudbron förstörs.
Thaddeus Howze
2016-01-12 01:18:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Officiellt, för Gene Roddenberry sa det. En del av fartygets designparametrar placerar bron på toppen av fartyget enligt hans specifikationer. Han hade strikta designparametrar inställda för alla fartyg i serien.

enter image description here

Roddenberrys Design Rules: Följande är Gene Roddenberrys officiella designregler. Jag hittade dem på Jim Stevensons Starship Schematic Database.

"För flera år sedan hade jag turen att delta i en Industrial Design-klass som genomfördes på en Star Trek-kongress av Andrew Probert, chef för designteamet för Enterprise i ST: TMP och primärdesigner för Enterprise-D.Han var trevlig nog att förmedla de "inofficiella stjärnorna för regler för design" som Gene Roddenberry berättade för honom ... "

Regel # 1 Warp nacelles måste vara parvis.

Regel 2 Varpnaceller måste ha minst 50% synfält på varandra över skrovet.

Regel # 3 Båda varpnacellerna måste vara fullt synliga framifrån.

Regel # 4 Broen måste vara placerad högst upp på det primära skrovet. Nyligen bekräftade Andrew Probert på Trekplace att det här verkligen är de designregler som Roddenberry och han själv spikade för TNG.

  • Med tanke på metaforen för rymdskepp som slagskepp och Roddenberrys militära erfarenhet, placerar han skeppets bro på samma plats som det skulle vara på de flesta militära marinfartyg på hans tid . Observera fönstren framför broområdet. Ersätt bromonitor ombord på ett rymdskepp för utsiktsportarna.

enter image description here

  • I den verkliga militären är dock bridge kan se den yttre världen eftersom kaptener och deras befälhavare kanske vill kunna se sin fiende med kikare eller annan optisk utrustning. I rymden är detta inte meningsfullt, eftersom fienden ligger långt utanför det normala synområdet.

enter image description here

  • Vetenskapligt sett, med tanke på att det är ett rymdskepp och använder externa sensorer, är det inte nödvändigtvis vettigt att kommandoregionen är fysiskt högst upp på fartyget. I själva verket borde den verkliga bron vara djupt inne i fartyget, precis som hjälpbrokontrollområdet på stridsfederationsfartyg.

  • Eftersom federationsstjärnskepp är utrustade med sköldar och framsköldarna de starkaste sköldarna på fartyget, kanske är det inte mer sårbart än någon annanstans på ett rymdskepp, eftersom utan sköldarna verkar de flesta fartygen ändå inte klara en koncentrerad eldström från fiendens fartyg.

Eftersom federationsfartyg * uppenbarligen * inte är stridsfartyg, kanske hans mål var att sätta bron direkt framför som ett tecken på öppenhet?
Kanske.Jag relaterade till det omedelbart som tidigare marinpersonal, så jag kan förstå, men med tanke på deras teknik HADE det inte att vara där av någon annan anledning än estetik.
Vackert svar, Thaddeus.+1
"I rymden är det ingen mening, eftersom fienden är långt bortom den normala synens räckvidd." I vissa avsnitt tittar besättningsmedlemmar ut genom fönstret och faktiskt * ser * närliggande skepp när de faktiskt borde vara för långt borta för att se!
[Sci-fi-författare har i allmänhet ingen känsla för skala.] (Http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ScifiWritersHaveNoSenseOfScale) (notera artikelbilden).
@NickT - Den artikelbilden visar ett fartyg som visas på brovyn, inte ett fönster, så det är inte ett bra exempel på att fartyg i fönster visas närmare än de borde vara, en visningsskärm kan visa en förstorad vy.
Broar på marinfartyg tenderar att vara förbrukningsbara.Visst, de tenderar att vara värd för din befälhavare, men fartyget slutar inte fungera bara för att du förstör bron och dödar befälhavaren - alla andra delar av fartyget tenderar att vara autonoma i viss utsträckning.Även vissa Star Trek-fartyg har redundans - vi har till exempel sett att Enterprise-D har en reservbrygga - och backup-bron är mycket mindre utsatt.Star Wars militärfartyg är ett ännu bättre exempel på "marintraditionen" - de stora kanonerna på Star Destroyers har till exempel sina egna kraftkällor och inriktningssystem.
Naturligtvis har dessa designregler överträtts mer än en gång, såsom [Saladin] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Saladin_class) och [Hermes] (http: //memory-alpha.wikia.com / wiki / Hermes_class) klassas med en enda nacell (och jag är säker på att jag har sett andra).De hoppade alltid ut på mig.
"kanske vill kunna se sin fiende med kikare eller annan optisk utrustning" - Som en före detta amerikansk marinmedlem använder brobesättningen troligen det mesta av att kunna se direkt när man navigerar i hamn eller förtöjning.Du vill inte ha din fiende för nära :).Det är också möjligt på vissa fartyg att styra fartyget helt från teknik.Men det gör att man mår bättre att faktiskt se vart det stora, tunga och dyra fartyget går.
Det framtida företaget i [All Good Things] (https://www.youtube.com/watch?v=inqem7vUy04) hade tre naceller.
@Steve:, siktlinjen är också irrelevant för moderna krigsfartyg.Och du kan fortfarande ha en liten bro för hamnnavigering där det är viktigt.* Men * ... du har inte arbetat själv i raderna för att bli överstyrman eller kapten för att arbeta djupt ner i fartyget och känna lukten av oljan.Du har rätt att se solljus och andas frisk luft.På ett rymdskepp lönar det sig dock inte att ha bron på utsidan.
@Thaddeus: i strid kan placeringen av bron vara irrelevant när sköldarna är nere.Men fartyg är inte alltid i strid.Och placeringen av bron kan vara relevant för asteroidpåverkan eller liknande.Vidare, när sköldarna * inte * är nere, verkar skadan påverka de yttre strukturerna först, som avbildas i nästan varje Star Trek-strid.Vi ser * massor * av situationer där placeringen av bron går tillbaka, inklusive direkta effekter.Och glöm inte, den första anledningen till att det inte är meningsfullt att placera broar * ovanpå rymdskeppet är att det inte finns någon "topp" i rymden ...
"De flesta militära marinfartyg på [Roddenberrys] tid" och en bild av en förstörare i Zumwalt-klass blandar sig inte riktigt.Programmet var inte ens * startat * under Genes livstid.;-)
Jag noterar i förbigående att USS Defiant från DS9 bryter regel 2 mycket - det finns 0% siktlinje mellan Defiants naceller, eftersom de är infällda längs vardera sidan om det primära skrovet.
Många av dessa regler överträddes efter Roddenberrys död.DS9 är fylld med sådana fartygsöverträdelser.
dwoz
2016-01-13 06:47:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns ett svar i flera delar på detta.

Detta är inte ett verkligt rymdskepp. Det är en utarbetad fantasibakgrund där skådespelarna spelar ut mestadels gamla och klassiska berättelsetyper. Stjärnskeppets bro är "den verkställande sviten", där ledarna leder ifrån. Du ser inte USA: s president eller Apples VD sätter upp sina kontor i källarens tarmar.

Bron är där Executive-klassens folk umgås. De är bigwigs. Bron måste ha en verkställande känsla för den, och att vara uppe på fartygets topp hjälper oss jordbundna människor att förstå att det gör det. betydelse och placering måste verkligen vara vettigt för oss, tittarna, att inte vara en lämplig layout för att driva ett riktigt fartyg. Det måste också vara ganska praktiskt för kamerafolk som får bilderna. En av anledningarna till att layouten är cirkulär ... oavsett vilken vinkel du fokuserar på kaptenen, det finns en blixt av utrustning / teknikstation bakom honom.

Fartygets layout måste också vara felaktig för att möjliggöra plotvridningar.

"[Vad betyder in-universe"?] (Http://meta.scifi.stackexchange.com/questions/1541/what-does-in-universe-mean)
@Richard Den första halvan av det här svaret fungerar i universum, men med tanke på OP-referenser som resonemang utanför universum finns det ingen anledning för svar för att begränsa sig till förklaringar i universum.
Det här svaret är minst roligt, men tyvärr är det mest meningsfullt.
@MarkMeuer, Jag instämmer definitivt.Minst kul.Om du naturligtvis inte skriver avsnitt ... då blir metatekniken lite roligare!Jag menar, tänk på det ... hur många år satt Batman och Robin fast på ett transportband med rosa sammet badrockar, och de dåliga killarna lämnar området för att låta den dynamiska duon obevekligt tumma mot deras bortgång ... bara för atträdda sig själva i sista sekunden?En person / handlangare i universum skulle säga "hej, chef ... varför lägger vi inte bara en snigel i deras hippocampus?"
Charles H
2016-01-12 03:46:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bron är faktiskt inte ett värdefullt mål på ett stridsfartyg. Att döda kaptenen och en del av befälhavaren gör inte fartyget obrukbart. Det är mer värdefullt att rikta in sig på ammunitionslager, motorer eller kraftsystem i ett försök att sjunka (i detta fall trycksätta), inaktivera eller förstöra målet.

När det gäller rymdresor tror jag att ett stridande rymdfarkost skulle ha en liknande design som en ubåt.

Varför skulle en halshuggningsstrejk inte fungera på ett rymdskepp?
@MarchHo eftersom de flesta system också kan styras från teknik?
@MarchHo: Vill du dö när överingenjören visar noll återhållsamhet?Inte jag.
@Joshua "Dator, överför kommandofunktioner till Engineering, auktorisering LaForge Omega One Four Seven"
+1: När man spelar hit-indiespelet FTL, finner man att de bästa områdena för ett motståndsfartyg att rikta sig mot är deras vapen, sköldar och / eller motor.Bron är viktig, men att förstöra den kommer inte nödvändigtvis att ge dig en vinst._Utförståeligt är detta bara en fiktion och Star Trek-universum kan ha tydligt olika mekanik, men ändå.
Möjligen anledningen till att inte rikta in sig på bron är att då kommer andra att göra det.Det är därför mord är sällsynta.
@SlippD.Thompson Beror på din vapens nyttolast.En FTL-bro kan vara bättre att slå än motorerna eftersom den inaktiverar samma funktionalitet och är normalt lättare att inaktivera (max 3 hälsa).
@deworde Naturligtvis.Det beror mycket på vilken typ av fartyg du attackerar.Teleporter, eller botkontroll, eller klonlagring kan vara bättre att slå.Jag menade bara att i allmänhet mot början av spelet med startfartyg är vapen och sköldar bäst att slå och motorer om de undviker så mycket att du inte kan slå de två första eller om de förbereder sigatt hoppa.Och enligt min erfarenhet.Men det finns naturligtvis många strategier och spelstilar.
@Robert Grant: inuti TV-programmet eller filmerna är det inte ovanligt att rikta in sig på ett skeppsbro.Förutom detta följer inte rymdrester avtalet "Du förstör inte min bro och jag förstör inte din bro".Bron * är * en farlig plats om det inte är Enterprise-bron.Till och med Enterprise-bron får allvarliga skador flera gånger, men så länge du inte bär en röd skjorta är du fortfarande säker ... Förutom det, även om utsidan av ett fartyg inte var en farlig plats, var det fortfarande ingen anledning attfaktiskt placera bron på utsidan.
@Holger från vad jag kommer ihåg, att rikta in sig på bron är ett frivilligt dåligt drag.Men jag kan ha fel.
@MarchHo På ett riktigt krigsskepp.Det finns bron och det finns också Command and Control Center, som vanligtvis ligger djupt inne i fartyget.Under en strid stannar kaptenen på bron medan XO ofta kommer att bemanna C&C, vilket förhindrar möjligheten till en "halshuggande" strejk.Även om jag ändå vill påpeka att även om kaptenen och XO dödades förlorar inte fartyget sin förmåga att slå tillbaka, och det är därför det inte är ett prioriterat mål.Rymdstrid kommer uppenbarligen att skilja sig från sjöstrid, men i alla strider är det bäst att gå för en katastrofal död på grund av en bländande attack.
Även om * "det inte är viktigt, kan du ändå styra fartyget från ingenjörskonst" * vem som helst som var ansvarig på bron skulle vara ** borta **, om det är en kamp om hämnd eller mot kaptenen som skulle avsluta kampen rättdär.Och kanske vill den nya ingenjörskaptenen i teknik inte gå med i det tidigare brobesättningen så skulle dra sig tillbaka.Åtminstone skulle den tidigare kaptenens taktik gå förlorad eller avbrytas, och det skulle vara en kort paus, kanske det räcker för fienden att dra nytta av.
Dan C
2016-01-12 03:29:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TPTB arbetade lite kring problemet i The Next Generation. Förutom huvudbryggan högst upp på fatet hade Enterprise-D en " Battle Bridge" i fartygets drivsektion. De två broarna var förbundna med en dedikerad turboskaft. Jag tror att stridsbroen endast användes i utställningen när tefatet och drivsektionerna separerades, och att stridsbron låg högst upp på fartygets "hals" och var därför lika utsatt som huvudbron när sektionerna fungerade separat, men stridsbron var mer pansar och hade mindre fönster (eller kanske inga fönster?)

Så för att svara på frågan, åtminstone när det gäller ST: TNG - de var kunna placera bron så sårbart (eller att se på det på ett annat sätt, så framträdande) eftersom det har råd att vara sårbart: de har en dedikerad sekundärbro för stridsituationer.

MichaelS
2016-01-14 11:38:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En viktig sak att komma ihåg i företagens specifika fall - de är inte militära fartyg; de strävar efter vetenskapliga stationer. Så logiken bakom deras skapande skulle inte i sig vara en militär taktiker.

chanjoo brown
2016-01-12 01:22:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Egentligen skulle en rymdskeppsbro vara mer inne i fartyget, men för estetik som rör segelfartyg är det naturligt att ha en bro som kan vara framträdande och lätt att lokalisera. Låt oss möta det faktum att även om företaget inte är utformat för att komma in i en atmosfär på en planet, visar det sig fortfarande vara upprätt, även i förhållande till andra rymdskepp, även om det inte finns någon upp eller ner i rymden. klass har slutna broar och mindre framträdande profiler. Och i senare Star Trek-serier ser du full användning av XYZ-axelmanövrering, liksom i J.J. Abrams filmer. I verkligheten skulle de vackra formerna av Trek-rymdskepp som vi alla älskar inte vara praktiska mönster.

Hur praktiska eller inte de skulle vara beror helt på den tillgängliga tekniken.Och Star Trek vinkar många * problem med teknik - varhelst det är möjligt att använda någon högteknologisk gadget kan du satsa att de använder den högteknologiska gadgeten som finns tillgänglig.Övergripande fartygsform är bara ett exempel på detta, och det drivs främst av det extrema beroende av sköldar och "strukturella integritetsfält" (Hur håller det samman under stress? Det gör det bara *.).De flesta av de konstigaste designbesluten härrör från denna grundläggande designfilosofi - en utställning med högteknologiska prylar.
Guardius
2016-01-13 00:18:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För när sköldarna är nere spelar det ingen roll var bron ligger. Om din aggressor fortfarande har sköldar, oavsett om du är begravd djupt i fartyget eller inte - är du fortfarande död eftersom du inte har någon förmåga att avvisa de enorma mängder skador som fiendens vapen levererar.

Dessutom , i ett stridsscenario där alla möjliga störningar och elektroniska fel är möjliga, vill du inte nödvändigtvis förlita dig på dessa system för att kunna navigera genom konfrontationen. I många av de flottaengagemang som vi ser i Star Trek, inom relativt kort tid, sker mötet inom visuellt räckvidd. Precis som när du styr ett flygplan eller kör en bil - du vill kunna se vart du går i motsats till att titta ner på en skärm (som också kan förstöras i strid).

"visuellt omfång" betyder tillräckligt nära för att bestämma vad objektet är med kamerans.Det har inget att göra med windows.
Frank Lazar
2016-08-02 03:26:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Två skäl.

  1. Psykologiskt etablerar det brobesättningen som de mest prestigefyllda officerarna på fartyget. Medan vi aldrig ser de dåliga schlubbarna som tilldelats "botten".

  2. Om du tittar på de två piloterna i TOS är öppningen "gardinen" synvinkeln uppåt tallrikens översta mitt och sedan avslöjas gjutningen genom det bildligt osynliga taket på toppen av kupolen. Detta kan ha varit det avsedda sättet att öppna upp Star Trek-avsnitt som skulle ha krävt att bron var på toppen.

Vi ser den dåliga schluben som tilldelats botten av fartyget i [Voy: Good Shepherd] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Good_Shepherd_ (avsnitt))
Justin Time - Reinstate Monica
2016-01-14 05:53:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Platsen för bron, liksom för stridsbroen, är också en intressant metafor för Starfleet som helhet: huvudbron är ute i det fria, vilket är bra för förhandlingar (det kan visa att du inte har något att gömma sig, vilket kan hjälpa till att göra andra mer vänliga), men stridsbron ligger begravd djupt inne i fartyget, där det är mindre sårbart för vapeneld. Detta är en återspegling av Starfleets inställning till strid: medan fredlig utforskning är deras huvudsakliga mål, är de redo för en kamp om push kommer att skjuta.

Beluga Whale
2018-01-05 21:11:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Som nämnts i Enterprise S04E06 The Augments har Klingon-skeppets bro mycket stark broskydd som avböjer nästan alla vapeneldar. Baserat på det tror jag att de flesta broar efter företag implementerar en liknande teknik. Därför är bron i allmänhet säker från de flesta typer av vapen. Även vissa fartyg som 1701-D hade en stridsbro.

Så de är "sårbara positionerade" eftersom de tål en attack?
Barry Lewis
2020-04-22 10:31:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Svaret är enkelt. Star Trek är mönstrat efter marinfartyg, i alla avseenden, inklusive rang. Många science fiction-filmer och serier, skildrar detta, inklusive Star Trek. Alla navelfartyg har bron överst på fartyget, så detta överförs helt enkelt till Star Ships.

LazyReader
2020-05-14 07:14:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det spelar ingen roll var du placerar bron, om sköldarna är nere skulle bron inte vara mer sårbar än någon annanstans. Skrovet till ett rymdskepp, även om bron är begravd av 20 däck, är inte mer eller mindre säker i en era av energivapen som kan planera kontinenter. Den verkliga anledningen är att broar i riktiga havsgående fartyg är lika framträdande placerade för synlighet. Gene Roddenberry ville ha det överst för att ge en känsla av skala för det jämfört med själva fartyget. En annan i universumsinstans är bron är en löstagbar modul som kan tas bort och ersättas med vilken ny teknik som helst som behövs.

Cadence
2020-05-14 08:03:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Starfleet designar broen för säkerhet, men de har en annan hotmodell som de försvarar mot.

Tänk på att det i TOS- och TNG-tiderna var relativt ovanligt för ett fartyg att fysiskt rivas sönder av fiendens eld såvida det inte överträffades helt. Vad som var vanligare var att dess sköldar skulle försöka blockera för mycket inkommande eld, för snabbt, och detta skulle destabilisera dess kraftsystem, vilket skulle leda till en kärnfel. Besättningar kunde tvingas lämna sitt skepp på grund av strålning och andra faror även om själva skrovet till stor del var intakt - det var till exempel Stargazer . Oftare skadades varpkärnan och skulle behöva repareras eller överges, men återigen kunde varpkärnan sprängas i en annars intakt rymdram. Vapensystem kan också vara en fara om de skadas, som i avsnittet "Balans av terror".

Nu är det förmodligen till stor del en effekt-och-budget-övervägande: det är mycket lättare att ha några ingenjör som skriker om ett varpkärnbrott och sedan skär till en explosion snarare än att visa balkar som fysiskt rivs genom skrovplattorna. Men det var fortfarande hotmodellen som Starfleet var tvungen att arbeta med: sköldar skyddar fartyget från fienden, men fartygets layout är utformad för att skydda besättningen från fartyget .

I så fall är den logiska platsen för ett fartygs kommandocentral så långt från eventuella radioaktiva eller andra faror från varpkärnan och vapen som möjligt. Med tanke på den ursprungliga, ganska knäböjande tefatdesignen av den första Enterprise , ger bron över huvudskrovet det skyddet. Galaxy -klassen kan erbjuda bättre skydd i det främsta av sin tefat, men det är också en utmärkt plats för vapensystem för maximal täckning, så designarna kanske har föredragit att hålla bron där den var.

Och naturligtvis var Starfleets uppdrag inte enbart militärt. Stjärnafenomen visas ofta som hotar varpkärnans stabilitet och förstärker idén att andra kritiska system ska hållas så långt borta från det som möjligt.

Warren
2016-11-09 01:32:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I TOS zoomar de ofta in på kaptenen som sitter i sin stol på bron från en utsiktsplats. Detta indikerar att visningsfältet faktiskt är ett fönster som du fysiskt kan se ut ur ... potentiellt kan bron faktiskt vara färdig för att "rotera" vilket skulle ge dig 360 graders utsikt över utrymmet runt dig. Även om de har "förstoring" -förbättringar, så det är möjligen något slags Window + Screen hybrid ... där fönstret är tillverkat av extremt starkt material, som uppfanns i Star Trek IV av Scotty.

Allt detta är vettigt, som om du skulle bädda in bron inuti fartyget, skulle du behöva förlita dig enbart på en datorskärm som är beroende av: a) sensorer och b) kameror - som kan störas av tekniken.

Något som inte föreslås i Star Trek, men skulle vara mycket meningsfullt, är att göra bron en "mobil" modul, som rör sig upp och ner genom interiören i tefatet ... som ett periskop. Så att om sensorer eller kameror är ifrågasatta kan du flytta bryggmodulen för att titta runt.

Också ... Jag tror att hela stjärnfartyget är utformat för att moduleras, eftersom du har sett det, de kan jettisera hela moduler. Så varje modul kan till och med ha sitt eget kraftfält (dvs subsköldgenerator) på det sättet ... i händelse av att den yttre skärmen någonsin gick ner, om du träffar en enda modul, skulle det hjälpa till att mildra skadorna på varje enskild modul . Detta kan förklara varför, när ett rum skadas i ett fartyg, kommer du alltid att se ett kraftfält som täcker det exponerade området.

Du kan se att de kan skapa kraftfält i sektioner, runt fartyget ... det är vettigt då att varje däck / sektion har sin egen undersköldgenerator, vilket i slutändan hjälper till att skydda den strukturella integriteten av detta fartyg.

Så den bästa förklaringen är att bron inte är så sårbar som du kanske tror. Det kan vara placerat på en till synes sårbar plats, men när du tar hänsyn till,

  1. Användt material.
  2. Materiallayout (dvs. skott).
  3. Lokaliserade kraftfält
  4. Sköld (globalt kraftfält).

Då är det klart att det är inte lika sårbart. Också med tanke på det finns extra styrning, som skulle användas som en sekundär bro, och är mer säkrare avlägset.

Tänk sedan på om fatet skulle lossna och göra ett kraschland ... (vilket Kirk har gjort minst två gånger). Vill du hellre vara i kråkoret, eller vill du hellre vara i hjärtat av fartyget, som kommer att ta tyngden av den strukturella spänningen?

Jag skulle vilja tro att bron kan röra sig uppåt och nedåt, som en turbolift, som ett periskop. Det skulle vara bäst.

Välkommen till Science Fiction & Fantasy!Det här är ett mycket intressant inlägg, men förlåt mig, det verkar mestadels vara dina egna åsikter och spekulationer.Till exempel, att starta en mening med "Något som inte föreslås i Star Trek, men skulle vara mycket meningsfullt" är inte något vi verkligen uppmuntrar på den här webbplatsen.På den här webbplatsen letar vi generellt efter kanonsvar, helst stödda av referenser till det ursprungliga innehållet eller en intervju med författaren / regissören / vem som helst, den typen av saker.
Jag tror (och detta är ett långt inlägg och jag vet ingenting om Star Trek) det finns många bra fakta i det här svaret, men de är lite förlorade bland vad du vill tänka och vad du tycker är bäst -och det är bara inte det den här webbplatsen riktar sig till.Du får ett mycket bättre mottagande (för att du tydligt känner till dina grejer) om du håller dig till fakta och lägger till så mycket stödjande bevis som du kan.Det är det som ger ett bra svar här och får dig massor av röster :)


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...