Fråga:
Hur kunde Dumbledore någonsin bli ägare till Elder-Wand?
Julian
2012-03-03 19:55:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Enligt Harry Potter and the Deathly Hallows var Gregorovitch en gång ägare till Elder Wand. Grindelwald stal Elder Wand från Gregorovitch utan att besegra honom i en duell. Så det verkar som om Grindelwald faktiskt aldrig blev den verkliga ägaren till Elder Wand, därför skulle Dumbledore, som besegrade Grindelwald i en duell, aldrig heller ha blivit den riktiga ägaren, vilket innebär att varken Draco eller Harry någonsin skulle ha behärskat Elder Wand. / p>

Dödades inte Gregorovitch av Voldemort? Skulle inte det göra Voldemort till den verkliga mästaren i Elder Wand och därför kunna döda Harry?

Order of the Stick-remsan # 21 är något relevant för vad som krävs för att besegra någon: http://www.giantitp.com/comics/oots0021.html
Men Grindelwald har övermannat Gregorowitsch eftersom han chockade honom med en "stupor" just när han hoppade ut genom fönstret (läs boken) Så det är inte bara att han stal den, han övermannade Gregorowitsch med sin egen trollstav.
Sex svar:
Manishearth
2012-03-03 20:22:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nederlaget är inte begränsat till döden. Harry vann det från Draco bara genom att övermanna honom och ta sin andra trollstav. Döden är bara en del av trollstavens historia. Det är inte nödvändigt.

Så Voldemort, när han dödade Gregorovitch, vann aldrig trollspöet eftersom Gregorovitch inte längre var ägaren. Vi kan vrida några ord för att säga att "stjäla" en trollstav är nästan detsamma som "nederlag", som när allt kommer omkring, när du är trollfri, har du förlorat. Detta upprepas när Harry stjäl Dracos trollstav tillsammans med två andra. Efter Grindelwald vann Dumbledore det rättvist och fyrkantigt efter att ha tappat honom. Draco avväpnade Dumbledore, så han vann det också. Harry vann det på ett indirekt sätt, han avväpnade Dracos normala trollstav, inte den äldre trollstav (som Draco inte visste något om).

Jag har tagit bort de föråldrade kommentarerna, eftersom det här svaret nu innehåller dessa punkter.
Hur kommer det sig att äldre trolls trohet inte förändrades när Voldemort stal den från Dumbledores grav ??
@Saurabh Eftersom det vid den tiden redan hade bytt trohet mot Draco eller redan till och med Harry.
Janoma
2012-03-05 15:36:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nåväl, du gör samma misstag som Voldemort gjorde. Äganderätten till Elder Wand förändras inte genom att bara mörda.

  • Grindelwald stal det från Gregorovitch, vilket räcker för att betrakta trollet som vunnit.
  • Gregorovitch måste ha stulit det också, eftersom det inte finns någon anledning att tro att han var ett mord eller exceptionell vid duell (han var bara en trollkarl, en hantverkare.) em> Grindelwald i sin legendariska duell.
  • Draco avväpnad Dumbledore.
  • Harry övermannade Draco genom att stjäla sin trollstav, och det räckte för att den äldre trollens trohet skulle byta från Draco - som aldrig ens rörde vid det - till Harry.

Observera i den sista punkten att Harry interagerar med Draco, inte med trollstav. Även Voldemort förstår detta, för han dödar Snape trots att han redan hade trollstaven.

Trollstavar måste känna - på något sätt - ett maktskifte, och det måste definiera deras trohet ( trollstaven väljer guiden ). Kom ihåg att Draco var riktigt svag när Harry tog trollstavarna från honom (han försökte inte ens försvara sig), och Harry var full av energi och känslor, så trollstaven valde honom, som just nu var den starkare trollkarlen. / p>

user13267
2013-08-23 15:39:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det verkar som om äldre trollstav byter ägare om den nuvarande ägaren på något sätt överväldigas av en motståndare. Till exempel sägs det förr i tiden att ha bytt händer genom mord (alltså det är historia), men vi ser det förändra ägandet av den nuvarande ägaren till och med helt enkelt avväpnas av sina motståndare, med varken avväpnade eller angripare som vet att hade nu den äldre trollstavens allians. Så mycket har redan sagts.

Men vad jag vill påpeka är att Grindelwald bedövade Gregorovitch innan han hoppade ut genom fönstret med trollspö och effektivt övertygade honom. Detta borde ha fört trollens allians till Grindenwald.

Och hur Harry skyndade sig längs en mörk korridor i den lilla Gregorovitchs vakna när han höll en lykta högt: Gregorovitch sprang in i rummet i slutet av passagen och hans lykta belyste det som såg ut som en verkstad; träspån och guld glimmade i den svängande poolen av ljus och där på fönsterkanten satt uppe, som en jättefågel, en ung man med gyllene hår. Under den andra delen som lyktans ljus tände upp honom såg Harry glädjen i hans stiliga ansikte, sedan sköt inkräktaren en fantastisk förtrollning från trollspöet och hoppade snyggt bakåt ut genom fönstret med en skrattkråka. .

LivingDust
2015-10-17 20:09:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J. K. Rowling har diskuterat hur Elder Wand beter sig lite annorlunda än andra trollstavar i sin lojalitet:

"The Elder Wand är helt enkelt den mest hänsynslösa av trollstavar genom att den bara tar hänsyn till styrka. Man kan förvänta sig en viss lojalitet från sin trollstav, så även om du avväpnade medan du bar den, även om du tappade en kamp när du bar den, har den utvecklat en affinitet med dig att den inte kommer att ge upp lätt. emellertid en trollstav vinns, ordentligt vunnit i en vuxen duell, då kan en trollstav växla trohet ... Men den äldre trollkarlen känner ingen lojalitet utom styrka. Det är helt osentimentalt. Det kommer bara att gå där makten är. Så om du vinner, då har du vunnit trollspöet. Du behöver inte döda med det. Men ... nästan oundvikligen lockar det trollkarlar som är beredda att döda och vem som kommer att döda. Och det lockar också trollkarlar som Voldemort som förvirrar att vara beredd att morda med styrka. "

Så när Harry kämpade bort Dracos trollstav från honom bestämde Elder Wand att Harry hade mer makt och bytte trohet trots att Dracos egen trollstav kunde ha stannat hos Draco av lojalitet.

Allt detta innebär att trollstavar gör val och har unika personlighetskaraktärskvaliteter som kontrollera deras beteende. De är inte livlösa verktyg.

Var kommer detta citat från?Kan du lägga till en källa?
Men varför skulle Elder Wand överföra sin lojalitet till en tjuv?
@GreenMatt ja, om tjuven är Grindelwald, den som blir den starkaste mörka trollkarlen före Voldemort, och den tidigare ägaren är Gregorovitch, en trollstavsmakare och en slags nörd, är inte Elder Wands val självklart?
Marie nance
2015-04-02 11:53:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det spelar ingen roll att Grindelwald stal det eller inte. Du behöver inte döda någon och att stjäla den kan göra tricket också men det kanske inte. I det här fallet är det säkert att säga att det gjorde det. Olivander sa alltid att trollstaven väljer trollkarlen. Med det menade han att lagarna inte var absoluta. Vid Malforys herrgård sprängde Ron Bellas trollstav ur hennes hand med trollstaven som han tog från maskmuren, men Bellas trollstav förändrade inte alligensen. Varför BC det hade ett val. Jag tror att äldste trollstav bestämde sig för att välja Dumbledore f.Kr. det erkände att han visste att han gjorde och ville vara med i sitt team.

Hannah
2013-08-24 21:19:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I grund och botten behöver du inte döda ägaren till den äldre trollspöen för att bli ägare till den.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...