Fråga:
Hur löser Elsa de praktiska problemen med att bo i ett ispalats?
Cugel
2014-08-20 14:14:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Även om Elsas ismagi är estetiskt effektiv på en ytlig arkitektonisk nivå, är valet av is som ett grundläggande byggmaterial ett antal praktiska svårigheter. Hur hanterar Elsas konstruktion till exempel sin vattenförsörjning? Isrör skulle frysa vätskan de tillverkades för att transportera. Hur kasserar hon avloppsvatten? Hur lagar hon mat när värmeintroduktionen skulle smälta byggnaden?

Alla dessa frågor ställdes till mig av min äldre sexåriga dotter. Min son, som vill bli arkitekt, hånar oss nu om det varje gång vi tittar på Frozen. Har någon några möjliga lösningar i eller utanför kanon?

Observera att hon är en isdrottning, inte en isarkitekt. Slottet är en uppvisning av hennes färdigheter snarare än någonstans att bo på lång sikt.
Om du vill ha ett verkligt exempel på hur det kan fungera kan du alltid kolla in http://en.wikipedia.org/wiki/Icehotel_(Jukkasj%C3%A4rvi). Enligt artikeln är mer eller mindre allt tillverkat av is / snö, men det finns ingen VVS inne i hotellet.
Mitt första svar på allt om hur något som involverar magi fungerar är ganska enkelt: "Det är magi."
Smarta barn. Bra svar @Ellesedil
Om en byggnad är tillräckligt kall kan du verkligen laga mat i den. Inuit kokade rutinmässigt (och tändes med en varm lampa) deras igloer och inre temperaturer låg ofta över fryspunkten. Om palatset är riktigt kallt borde en isolat eld att laga mat inte göra någon större skillnad (med lite omsorg om det).
Isrör fryser inte vatten som rinner genom dem eller smälter så länge båda är vid 0 ° C. Om du får isbildning i rören, höj bara vattentemperaturen lite. Om rör börjar smälta, sänk sedan ner det.
Hur länge stannar Else egentligen i isslottet? Timmar? Kanske hade hon inte tid att stöta på några problem.
Sju svar:
Valorum
2014-08-20 14:38:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Praktisk arkitektur

Den ursprungliga konceptkonsten för Frozen visar några ytterligare funktioner som slutligen togs bort från filmen:

Sovrum
enter image description here

Throne Room
enter image description here

Mat

Idina Menzel (skådespelerskan som uttryckte Elsa) uppgav i en ny webb Q + A om att drottningen äter "Sojglassmackor".

Marina Vickery : Vad gör Elsa äta i hennes isslott? Allvarlig fråga lol min son vill veta

Idina Menzel : Elsa äter smörgåsar med soja.

Drick

Det verkar rimligt att hon helt enkelt kunde smälta lite snö när hon blir törstig.


(ahem) Pooping

Historien registrerar inte var Ice Queen poppar men jag misstänker att det finns en istoalett någonstans i palatset , komplett med en isbidet. Tja, hon sa att förkylningen inte stör henne ...

@sightward - eller någon form av isskrapa
Hon önskar soja till existens? Det kan vara en ganska lukrativ kraft att få lite kassaflöde till hennes kungarike, vad med Weaseltown inte längre välkommen att handla där.
Är det verkligen rimligt att hon helt enkelt kunde smälta lite snö när hon blir törstig? Egentligen var smältning det hon hade problem med ...
@holger - Det finns inget som tyder på att hennes kropp är under noll. Jag antar att hon bara kan kasta isflis i munnen.
Jag tittade på det här svaret och jag kunde inte låta bli att skratta åt den sista raden med förkylningen stör henne inte. Riktigt roligt om du har lyssnat på temasången många gånger (eller väl tvingad): s
@ ア ズ ー サ - Jag har hört den låten så många gånger att den tiggare tror. Aargh!
Det finns tre isskal för sanering
@Shisa: Weselton! Det är Weselton!
gbjbaanb
2014-08-21 13:31:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om du överväger det frysta teknologiska tillståndet till den sena medeltiden, kommer du att upptäcka att dessa frågor till stor del inte är några problem.

I medeltida slott bajsade du (förlåt, avfallsvatten) i ett hål i väggen. Täckt med lämplig inredning, men i grunden är det ett hål i väggen. Några bönder hade den avundsvärda uppgiften att följa med på basen av slottets murar för att skjuta upp den och ta bort den för (förmodligen) grödgödsel.

Mat tillagades också någon annanstans i slottet och fördes till bordet . Den höga brandrisken de dagar där det mesta var gjord av trä och tyg, med massor av lättantändliga material som halm och hö för boskap låg kvar, innebar att dina kök byggdes ganska långt bort från stora salen. Visst, det här tar upp frågan om uppvärmning i ett ispalats där djupa stenar används, men jag antar att alla som bor i ett ispalats inte skulle känna kylan som de flesta.

Vattenförsörjning skulle inte heller ha fått ledande rinnande vatten utan förts till där det behövs i kannor, som kommer från en brunn. Varmt vatten skulle ha värmts upp i det gemensamma köket och förts till dig.

Om din son vill bli arkitekt, bör du uppmuntra honom att komma med lösningar på dessa problem, inte hån! En dag kan han vara den mest kända arkitekten i hela Norge för sin fantasifulla arkitektur

Utmärkta poäng! Detta är verkligen argumentet jag kommer att använda nästa gång vi tittar på Frozen (vilket kommer att vara kort om det går att gå i prejudikat).
Slott är också en bra pedagogisk sak (eftersom varje barn älskar riddare i rustning av en eller annan anledning ..), men låter dig veta att modernt boende är ganska lyxigt jämfört med hur våra förfäder (och andra i världen idag) lever.
Jag tror inte att det här svaret passar med den tidsperiod som Frozen är inställd. Om inte hennes idé om ett väldesignat slott är från 200 år tidigare, uppenbarligen.
@Richard ja min idé om ett väldesignat slott är från omkring 1200 AD! Vissa människor lever fortfarande i dem idag, titta på Windsor Castle för ett exempel.
Windsor Castle har totalrenoverats för att omfatta VVS inomhus. Ett slott från mitten av 1800-talet skulle säkert inte ha en garderob som du har beskrivit, mer än det skulle ha pilslitsar.
Windsor slott har pilspår, och praktisk spoltoalett uppfanns inte förrän relativt nyligen. I början av 1800-talet (snödrottning publicerades 1844) skulle människor ha använt kammarkrukor och kommoder. De flesta folksaga berättas tidigare än publicerades och slott byggdes mycket tidigare så mycket av dess infrastruktur skulle inte vara "modern" i någon mening. Vilket är hela poängen med svaret - hon hade inte modern VVS (av is eller inte) för att den inte satt i modern tid.
@gbjbaanb - Men det är poängen. Eftersom Frozen verkar vara inställd på 1800-talet (ish) är pilspår och garderobes anakronistiska för inställningen.
Barafu Albino
2014-08-20 22:10:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Många sagor nämner att is, skapad av magi, särskilt ondskan, inte smälter av enkel värme. Eller kan Ice Queen ha kroppstemperatur under noll. Någon av dessa skulle göra is till det perfekta byggmaterialet.
Att ligga täckt av snö, eller ännu bättre, i ett tätt hål i snön, är mycket varmare än på snöytan på natten. Både djur och resenärer vet det.
Då släpper vanliga människor som vilar bara 60 joule värme per sekund. Och du behöver 1 500 000 joule för att smälta 5 kg is. Så du kommer inte att skada isslottet. Den mer intressanta frågan är hur du skyddar dig antingen mot kall luft eller små föremål från varm luft. Det finns vissa kemikalier som ser ut och beter sig som is, men fryser vid olika temperaturer.
Slutligen, om is skapades och hålls under enormt tryck, kan den motstå temperaturer upp till 400 ° C. Kan vara Ice Queen vet hur man gör isen utan tryck?

Elsa gör magisk snö som kan få liv och ge evig vinter, jag tror inte att det skulle vara ett problem att göra ett snöslott sist. Plus att kyla inte stör henne, hur som helst ...
Och is som inte smälter skadar dig inte eller fryser dig inte. Och är inte hal. Det kommer att skilja sig från polykarbonat, förutom att bubblor kan vara det.
Olaf smälter av enkel värme.
Slottet är inte tillverkat av Olaf.
Medan isdrottningen är i hennes slott finns det inget som hindrar henne från att aktivt kyla den.
@BarafuAlbino - det vet du inte. Kanske slottet valde att hålla tyst? Den är fortfarande tillverkad av samma typ av magiskt manipulerad snö, med de magiska egenskaper som kan ha gett den.
dan04
2014-08-21 06:17:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elsa kunde ha hanterat matfrågan genom att trolla fram snökottar och glass eller låta snögubbar jaga och samla åt sig. Det är möjligt att hon kanske inte har blivit hungrig ännu när Anna kom på besök. Visst, det hade gått ett par dagar, men (a) hon kunde ha överskämt sig till sin kröningsmiddag, och (b) hon kan ha en lägre kroppstemperatur än vanliga människor och behöver därför inte äta så mycket. / p>

Men i allmänhet tror jag att den bästa förklaringen är att Elsa inte tänkte långsiktigt. Att springa bort från Arendelle och bygga ispalatset var ett impulsivt beslut, och hon var för förblindad av euforin för att vara "fri" för att tänka för hårt på vardagliga bekymmer som att upprätthålla ett septiskt system, eller till och med officiellt för att avskaffa sin tron. av Arendelle.

Kom ihåg att snökottar och glass inte ingår i en hälsosam balanserad kost oavsett hur mycket vi vill att de ska vara.
@gbjbaanb: ganska mycket * vad som helst * kan vara en del av en hälsosam balanserad kost, det är hela det roliga med att vara en allätare. Asterisken "som en del av en balanserad diet" kan lika gärna betyda "detta är ren skräpmat". Till och med paleolitisk man sprang ibland honung ;-)
Karl Bielefeldt
2014-08-21 23:05:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om du minns slutet finns det en uppenbar kanonisk lösning. Hon måste helt enkelt projicera kärlek på vad hon vill tina. För full effektivitet rekommenderas det att rikta kärleken mot inomhus VVS i allmänhet, inte själva avloppet. När det gäller matlagning måste hon bara fortsätta lägga energi för att förhindra att omgivningen tinas. Uppenbarligen tillåter hennes förmågor henne att göra detta utan medveten ansträngning, annars skulle Arendelle börja tina naturligt efter att hon gick.

Som en tankeövning för din son, anser att din frys sannolikt ligger nära din ugn. Fråga honom varför isen i frysen inte smälter när kaminen är på och hur ismaskinen lyckas få vatten. Det är en kombination av isolering och kontinuerlig energiintag för att överföra värmen. I något gjord rent av is skulle energitillförseln vara den dominerande faktorn.

Så hon måste bara *** verkligen älska *** att tvätta händerna?
Naesen
2014-08-23 21:06:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Låt oss ta idén om praktisk magi och springa med den, eller hur? En snabb inblick i termodynamik gör att vi kan se att det inte finns något som kallas "kall", bara brist på värme. Elsa (och Frozone, och Iceman osv.) Kan INTE "projicera" is och kyla. Istället har hon en magisk förmåga att selektivt absorbera energi från sin miljö. Kontroll över denna energiupptagning kan leda till att hon kan skapa isskulpturer så länge det finns vatten i luften för att kondensera. Kommer du ihåg när hon tog av sig handskarna och höll metallföremålen till drottningceremonin? Vatten började omedelbart kondensera och frysa på metallytan, eftersom metall är en bra ledare. Det är självklart att någon som har denna förmåga sannolikt har ledande föremål som drar energi från dem snabbare, särskilt via kontakt.

Jag bygger upp till följande svar: Elsa kan faktiskt förlita sig på sin magi för att inte behöva oroa sig för borttagning av fast avfall, vattenuppsamling och matberedning. Hon tar energin ur miljön och den måste gå någonstans. Sannolikt absorberar hon det direkt för sig själv (hon var låst i ett rum utan besökare i många år sedan hennes föräldrar skakade, vakterna fick inte besöka). Hon "äter" i själva verket den energi hon behöver direkt ur själva miljön, så det är självklart att hon inte skulle bli hungrig. Och om hon inte konsumerar fast mat på något sätt finns det ingen anledning för henne att behöva ett system för borttagning av fast avfall. Hennes vattenintag kan förklaras av vatten i luften som direkt kondenserar i lungorna (hon kan också kondensera stora mängder vatten direkt ur luften, så mer om det behövs finns på begäran), i en takt som kan absorberas i hennes blodström och lämnar bara frågan om borttagning av flytande avfall. På grund av hennes unika metaboliska situation (hon absorberar energi från sin miljö) finns det troligt mindre avfall och mer effektivitet. Men som ingenjör kommer jag inte att vinka bort detta med magi, för termodynamik kan förklara orsaken till allt annat, men Thermo säger också att det ringa avfallet måste gå någonstans. Så, Ice Chamber Pot för att kissa, och det är det.

Hur förklarar hennes förmåga att kontrollera termodynamik hennes förmåga att skapa klänningar (eller animerade snögubbar)?
Sam
2014-08-21 19:41:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elsa och hennes ispalats styrs inte av naturens lagar, utan av Disney-konstnärernas levande fantasi.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...