Fråga:
Med tanke på de många nederlagen i federationen, varför bara en Borg Cube?
Daniel Bingham
2011-01-19 05:51:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Med tanke på att federationen besegrar Borg i varje möte de har, varför skickar Borg alltid bara en kub för att utmana federationen? De är ganska smarta, man skulle tro att de skulle ta reda på det efter Best of Two Worlds-bågen som Federationen inte skulle bli bagatell med och skicka mer än en kub i första kontakten. Finns det någonsin en förklaring till varför de inte gör det?

Spekulativ. Kan detta göras mer konkret? Jag misstänker att det verkliga svaret är att detta gjordes för berättelser.
Jag bad att avgöra om det inte var spekulativt. Därav frasen "ges en förklaring någonsin för detta?"
Jag kanske saknar något, men fanns det inte bara två attacker mot federationen av en borgkub? Så borde frågan vara "Med tanke på att den första kuben misslyckades, varför bara en andra gången?"
De inser det efter Voyager.Och skicka 7000 kuber.Människorna var också en låg boop på Borg-radaren (före Voyager) - de bryr sig bara inte, chansen att en kub gör det är tillräckligt hög, kuber är förbrukade och andra kuber hade bättre saker att göra snarare än att attackera vissamellanliggande humanoidarter
Tolv svar:
DampeS8N
2011-01-19 07:14:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är ledsen? På vilket sätt lyckades Borg inte? De skickade en kub, den bröt igenom hela federationens försvar, nådde jorden, tappade sin nyttolast och omvandlade hela planeten till en Borg-bikupa många år tidigare.

Det var bara via en fläck som Enterprise kunde följa dem och stoppa dem. Och det lyckades de bara knappt.

De tog till och med sin drottning för att temporärt duplicera henne. Låter som en ganska bra plan för mig.

Det enda problemet jag ser är att de väntade till sista minuten för att resa tillbaka i tiden, om de hade gjort det innan de nådde federationsutrymmet, skulle de ha besegrat dem innan de fanns. Men det skulle ha gjort en ganska skitfilm.

Tja, de lyckades inte första gången med en enda kub. Och andra gången hade jag alltid tänkt att hela tiden tillbaka var en desperat satsning. Till skillnad från den ursprungliga planen. De gick bara efter det när kuben var ganska mycket förstörd.
@Daniel Bingham: Jag betraktade alltid den första attacken som en distraktion.
Och glöm inte att det första mötet under den andra TNG-säsongen var ganska framgångsrikt. Enterprise flydde på grund av Q.
Det är sant - de har varit * nästan * framgångsrika i varje möte. Men de har också misslyckats. Med tanke på deras intelligens och de tillgängliga resurserna skulle du tro att det inte skulle vara en stor sak för dem att skicka lite mer. Det faktum att de fortsatte att bara skicka en enda kub åt gången har alltid tyckt mig konstigt och otillfredsställande. Det skulle vara trevligt om det fanns någon kanonförklaring för det. Men kort sagt, jag antar att jag köper förklaringen att a) borgen har en lång tidslinje och b) de är med rätta övertygade om att 1 kub kommer att vara tillräckligt trots tidigare misslyckanden.
Jag tror att de faktiskt använde någon form av energi från förstörelsen av kuben för att hjälpa till med skapandet av tidsförvrängningen. Jag kan dock inte minnas var jag läste det.
De har antagligen inte en oändlig mängd kuber. Skicka en, och på 0,00001% chansen att den misslyckas kan du överväga att skicka en annan. Men i de allra flesta fall räcker det med en, så börja där.
@Nerrolken Jag antog alltid på samma sätt att federationen bara var en av många nuvarande erövringar. Om de skickar två kuber till varje kampanj kan de bara ha hälften så många kampanjer. Så länge kuberna har en framgångsgrad på> 50% växer de snabbare genom att skicka en i taget.
@Nicholas Exakt. Som Star Trek-fans är vi partiska mot att anse att Federation är både värt att erövra och en tuff plats att erövra. Bortsett från Picards avvikande prestationer, skulle Borg förmodligen inte hålla med någon av dessa domar.
Slick23
2011-01-19 23:36:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Detta ger mig en ganska bra idé, särskilt den första meningen.

När det gäller brott och försvar är en Borg-kub en flotta i och i sig själv. Vanliga kubikfunktioner inkluderar hög varpfunktion (transwarp), självregenerering och flera redundanta system, snabb anpassningsförmåga till nästan alla övergrepp (men inte fullständig immunitet, i Star Trek: First Contact det visas att tillräckligt eldkraft från federationsfartyg kan fortfarande förstöra en Borg Cube efter att den anpassats till deras vapen), och olika strålar (traktorbjälkar och skärbjälkar) och missilvapen. En enda Borg-kub har vid flera tillfällen tagit emot hela federationens flottor och hållit sin egen. Kuber har varit allmänt kända för att bära sfärskepp i håligheter täckta av stora glidluckor i de yttersta lagren.

Jag tycker att det är svårt att argumentera med det och det är en ganska rationell förklaring. Kom ihåg att Borg vann på Wolf 359 (visserligen med Locutus / Picards hjälp).

Kanske kan det faktum att deras hemvärld befinner sig i deltakvadranten avskräcka Borg att skicka en komplett flotta. Under den senaste säsongen av Voyager försökte de bygga en ledning från delta till alfakvadrant och skicka en komplett flotta.
Höger. En enda kub * klarade det nästan, besegrades bara av vad någon analytiker skulle kalla en freak-olycka och osannolikt mycket tur på federationens sida. Det är fullt möjligt att de tänkte att en enda lätt uppgraderad kub som inte skulle upprepa originalets misstag skulle vara mer än tillräckligt.
joshdick
2011-01-20 21:24:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Borg är inte lika bekymrade över omedelbara resultat som människor. Kollektivet marcherar mot assimilering av alla livsformer, men det har ingen önskan att göra det i någon speciell takt.

Det finns inget individuellt ego som driver för att få det gjort under en människas livstid. Det finns ingen som blir otålig eller orolig. Borg fortsätter att göra vad de gör, övertygade om att deras assimilering av federationen kommer att lyckas. Kanske inte den här gången, men de kommer att lyckas. Och förstås att förlora fartyg och liv på vägen har ingen betydelse för kollektivet.

aramis
2012-09-16 00:04:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Borgen erövrar inte
  2. Expeditionerna till deltakvadranten är "rekognosering i kraft", inte invasioner.
  3. Kollektivet är ett stort distribuerat nätverk
  4. Kollektivet har fortfarande tidsfördröjningar för kommunikation.
  5. Borg är övermodig
  6. Individer och kuber är förbrukade

Borg Erövra inte

Bevisen i Voyager är ganska darnad tydlig - Borgarna är inte erövrar i den meningen att vi tänker på, säg, det brittiska imperiet.

Vi vet att Borg är inte särskilt innovativt; de brute force-lösningar. De litar på att andra är innovativa och sedan fångar upp och assimilerar kunniga tekniker.

Assimilering av världar möjliggör en massiv datadumpning och en stor ny befolkning för att bemanna en ny plats, men i grunden är det en process ungefär som en virusinfektion - de har ingen verklig önskan att döda värden, bara för att förvandla värden till replikering av viruset.

Reconnaissance In Force

Ett knepigt militärt koncept, Reconnaissance In Force (RIF) ser ut som en liten skalainvasion för det oerfarna ögat. Det är det inte. Det är en mycket grundlig attack, beräknad för att hitta målets styrkor och svagheter.

Det är precis vad kubesekvensen verkar perfekt att göra. Ta reda på vad styrkor och svagheter är i federationen. De får reda på att federationen är tillräckligt stor för att vara ett hot, men inte tillräckligt tekniskt avancerad för att vara ett stort hot. Genom att pissa dem med en kub provocerar det också strategier för att övervinna dem och projicerade lösningar på dessa strategier. Om kuben kan assimilera några eller alla av dessa strategier har RIF haft en teknisk framgång även när kuben går förlorad.

Vi ser detta i de fortsatta förbättringarna av anpassningstiden.

Kollektivet är stort och distribuerat

Borg är egentligen inte så centraliserade. De litar på att lokala tillgångar fattar beslut. Förrän hotnivån fastställdes kunde kollektivet inte se ett stort bud för att ta itu med Alpha Quadrant. De var med ett ord upptagen. Upptagen att vara Borg i Delta Quadrant. Upptagen stridande arter 8472. Upptagen att samla in nya utvecklingar från slumrare från assimilerade raser.

En kub eller 5 är inte en stor kostnad i sig. De är helt klart huvudfartyg, men borgen kunde i teorin snabbt bygga ett dussin för en flotta. Men det dussinet skulle användas bättre någon annanstans, tills misslyckandet med Time Sphere at Earth.

Den lokala kommandonoden hade förmodligen inte råd att skicka mer än en åt gången. Medan kollektivet kunde det kan den lokala noden inte. Den har andra fiskar att steka - att skapa en säker bas nära Alpha Quadrant och peka på alla lokalbefolkningen.

De beräknar förmodligen till och med att de är subtila.

Kommunikationsfördröjningar

Vi vet från Voyager att kommunikationsnätverket är snabbt, snabbare än federationens, men fortfarande inte direkt. Och som alla hierarkier filtreras information. Lokala misslyckanden tar alltså tid att bli tillräckligt viktiga för att passeras i kedjan, och när de väl passerat tar det fortfarande tid att nå huvudkontoret.

En kub kan vara ett enda "bikupesinne", men sektornoden är en samling kortvariga. Vi ser denna effekt i flera avsnitt i både TNG och Voyager - utgör ett tillräckligt litet hot, och du blir inte rapporterad förrän efter assimileringen ... eller dess misslyckande.

Borg är övermodig

Vi ser i varje möte att Borg betraktar sig själva som en kollektiv överlägsen civilisation. De har en övertygelse som är välförtjänt. De ärvde det som en del av deras utvecklingsväg, och det tjänade dem tillräckligt bra, så bra att det blev en del av Borg-kärnans identitet. Det har bara äntligen drabbats av stora utmaningar med Art 8472 och med Federation.

Individer och kuber är förbrukade

Borg betraktar individer, och till och med varje enskild kub, som en resurs - en som ska användas för att få information. Borg har bara två verkliga mål - informationsvinster och fortsättning. Dessa leder till sekundära mål - säkerhet, hotbedömning, kraftprojektion och målval.

Vad allt detta betyder

Tills federationen visar sig vara ett hot är de mer användbara för att vara innovatörer, snarare än att bli bulkassimilerad. Den första kuben på Wolf 359 är ett test, inte en riktig invasion. Assimileringshotet var mycket verkligt, men det var mer ett test av om Picards egen arrogans om federationen var värdefull.

Det var. Som en spaning fungerade det. Det visade Borg att om de behövde, kunde de bara överväldiga federationen med siffror; något som de inte kunde göra med 8472. Återigen övertillit i att ställa in deras simuleringsparametrar. När de insåg att de hade varit övertygade var det dags för en ny och mer drastisk plan.

Dessutom satte den federationen en teknisk bar att övervinna, en som skulle göra deras senare assimilering mer värdefull. . Fortsätt peta tills det blir uppenbart att de har en ny teknik som ska assimileras.

Federationen steg inte till baren - de hittade svagheterna i Borg Society och utnyttjade dem snarare än att titta på ny teknik .

Tidsfären handlar inte riktigt om assimilering - det handlar om att förhindra att federationen stör sin egen kultur. Det handlar om att inte låta Hugh och 7 av 9 leda uppror. Det handlar om att behålla intern kontroll - för det är den enda som federationen attackerade gång på gång.


Sidkommentarer

Kollektivet som helhet stördes inte av förlusten av drottningen i filmen. Tidsfären visade sig vara dyr och kan ha varit ett beslut på regional nivå, inte kollektivt. I vilket fall som helst var det ett svar på federationens hot mot deras kulturella integritet, inte ett militärt hot.

När det gäller "Varför på jorden?" förmodligen för att de tittade på tidsförvrängningen, finjusterade en period före radio, men inte före tillverkningen. En tid då drönarna de kommer att göra kommer att vara lämpliga för att anpassa sig till tekniken, men inte tillräckligt avancerade för att kunna motstå eller förstå datanätverket tills de är väl integrerade. Det är lättare att göra det om du befinner dig inom skanningsområdet.

På RIF är det vad de gör med Drones. Varje drönare marscheras långsamt till sin död utan strategi tills en rätt sköldöverton hittas för att skydda mot fas eller pulsgevär. Det är vettigt att de skulle skicka skepp på samma sätt.
"* ungefär som en virusinfektion - de har ingen verklig önskan att döda värden, bara för att förvandla värden till replikering av viruset" - och också ungefär som en virusinfektion, de slutar döda värden oavsett om det är detde vill eller inte.
Jonny Blaze
2011-01-19 06:01:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag kunde bara spekulera, men deras matematiska förutsägelser säger antagligen till dem att de bara behöver en kub för att besegra allt som Starfleet kan kasta på dem, och kan inte ta hänsyn till den mänskliga faktorn / hjältefaktorn

Tydligen gör de sina matematiska förutsägelser utan att göra någon statistisk analys av de tidigare försöken :(
@MartinhoFernandes: De antog bara aldrig en aktuar förut.
@MPelletier: mycket rolig fortfarande giltig förklaring :)))
Jag skulle också gissa att de också tar hänsyn till effektivitet. Om en kub nästan är garanterad att lyckas, är två kuber otroligt överdrivna och de kan säkert använda den andra kuben någon annanstans. (Jag verkar också komma ihåg i något Trek-universum att de faktiskt skickade tre kuber för att bekämpa några replikanter, och federationsfartyget som följde den här fantastiska skärmen höll på att se alla tre förstörda. Eller hur?)
@MartinhoFernandes: Varför assimilera en varelse som bara skulle försämra perfektion?
Sam
2012-01-01 05:40:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Borgarna är besatta av effektivitet och i "Endgame" avslöjas att det trans-varp-nätverk som Borg har innehåller endast utgångsöppningar i Alpha-kvadranten. Att montera en armada för att krossa federationen skulle vara dumt eftersom det inte skulle vara praktiskt att få tillbaka drönare / fartyg / allmänna förnödenheter till det kollektiva hjärtlandet i deltakvadranten med hjälp av skeppsburna trans-warp-enheter; resan skulle ta månader / år och Borg skulle sannolikt ta förluster på vägen tillbaka. Borgarna är också medvetna om att Alpha-kvadranten sannolikt inte har tekniker som Borg kan assimilera för att hjälpa dem att uppnå en mer önskvärd nivå av logistisk organisation. Vidare, om en stor Borg-närvaro nära jorden blev känd för Alpha-kvadranten, skulle den isolerade Borg-flottan nästan säkert omges och utplånas av en stor kombinerad styrka av fartyg från Klingon, Romulan, Cardassian och andra nationer. Alpha-kvadrantmakterna skulle förmodligen också montera massiv en flotta för att skydda trans-varpöppningen från framtida attacker. Hela systemet skulle vara en katastrof för Borg. Därför skickade de aldrig fler fartyg. Sannolikheten är att Borg kommer att fortsätta erövra i en utåtriktad stil från sitt hem i Delta Quadrant tills Borg "gränsar" till federationen. Då skulle det vara mycket lättare för dem att erövra federationen och alfakvadranten.

Den ena kuben skickades troligen i ett försök att destabilisera federationen. Utan tvekan gör Borg förmodligen det mot andra folk runt galaxen innan de når dem med en mer hållbar, större kraft, precis som jag förklarade där uppe. De skulle förmodligen fortsätta att skicka fartyg för att destabilisera Alpha-kvadranten, lite efter lite, innan de attackerade dem.

Sabotage via trans-warp-nätverk. Stör inte.

MPelletier
2011-01-19 06:40:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att inte en enda episod eller film förklarar denna (ursäkt för dålig) strategi , men korpuset runt Borg, upp till Voyager, ger några ledtrådar till det.

Jag tror att det är mest avstånd som är avståndet. Innan Voyager kom ut etablerades väldigt lite av tvärgående rör, så de allmänna plotlinjerna följde upp tanken att Borg-kuber kom ut ur Delta-kvadranten och därmed tog det generellt lång tid att nå jorden. strejk>

Plus, plottmässigt var det svårt att besegra en enda Borg-kub och skickade in dussintals på andra omgången för att våra hjältar skulle slå dem (för det enda syftet att de skulle vinna slut: P) verkar långt hämtade.

Andra verk av sci-fi har använt liknande enheter där en första erövring arbetsgrupp skickas före en större kolonisering en.

SUPPLEMENT:

Det finns också en annan faktor: Borg-kollektivet är ett brett slags "imperium". Borg-rymden spänner över tusentals ljusår. De sträcker potentiellt sina resurser till det yttersta. Därför har de kanske bara råd att skicka ett fartyg i taget.

När företaget träffar Borg andra gången upptäcker de redan transwarp-ledningarna och de är redan i alfakvadranten / sektionen. Detta svar är ingen mening för mig.
@SamuelHerzog Jag hade glömt Descent. Drats! Det avsnittet introducerar verkligen transwarp ledningar. Tack för att ni påpekade det.
Låt oss heller inte överskatta författarnas förmåga att räkna ut alla möjliga händelser. Första kontakten hade några brister, inte minst av det att Borg skickar ett fartyg i "nuet", bara så att det lokalt kan starta en sfär som kan tidsresa. Istället för att resa tillbaka i tiden från ett säkert avstånd.
aVeRTRAC
2011-08-11 01:01:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Så du letar efter ett "in-Universe" -svar, inte ett "eftersom det passar historien" -svaret. I Voyager vid olika punkter observeras grupper av kuber, ett stort antal mot art 8472 och ett större antal som skyddar deras nav. Även i Borg-området är många kuber sällsynta, så det verkar rimligt att det tar mycket resurser att bygga & man en ny kub. Med tanke på de nederlag som Borg har lidit av federationens händer (egentligen i händerna på bara två speciella rymdskepp) kanske Borg har beslutat att de är för mäktiga att engagera sig i just nu och har ägnat sina resurser till att befästa sin makt -bas och ta reda på hur man kan slå de irriterande Enterprise / Voyager-kaptenerna. Det är den starka innebörden av finalen i Voyager, där Borg Queen är besatt av att bara få Janeway.

Ben
2011-01-20 00:14:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ibland skickar de två-i-ett ... kuben och sfären.

Darth Wedgius
2015-03-01 12:15:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det kanske inte har varit så viktigt för dem att erövra federationen. Om de vinner, bra, har de en ny kultur att äta. Om inte, kan det stimulera Starfleet att utveckla nya defensiva tekniker (vilket det förmodligen gjorde med kvanttorpedan) för att göra dem till en godare måltid nästa gång. När allt kommer omkring, om det behövs, kan de alltid skicka en hel flotta när de verkligen vill assimilera federationen. Och Starfleet har visat sig vara mycket förmåga till innovation jämfört med de flesta kulturer som ses i showen.

Om Borg tänker med ett sinne, är det förmodligen en mycket långlivad. De kan naturligtvis spela det långa spelet.

Russell Harkins
2014-10-29 04:55:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Svaret "in-universe" är att de bara behövde en kub. Federationen hade inte tillräckligt med vapen för att stoppa ens en kub. En kub skulle smitta hela federationen en planet i taget och sprida sig som ett virus.

ackmondual
2017-12-21 05:59:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det verkade överdrivet. De kan ha resurserna, men Borg har sina händer i många smekmånadspotter. Några av de arter de sparrar med krävde utan tvekan mer av sina resurser att hantera. Det verkar inte så långt ifrån att fråga varför den amerikanska militären inte förbinder sig mer resurser, eller så gör Empire i Star Wars inte två Death Stars.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 2.0-licensen som det distribueras under.
Loading...